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Fórum Geral => Luthieria => Tópico iniciado por: markb em 06 de Dezembro de 2010, as 10:52:59



Título: Regulagem do tensor
Enviado por: markb em 06 de Dezembro de 2010, as 10:52:59
e ai pessoal.
depois de procurar no tal do (google_it), e até achar algumas respostas (mas nenhuma clara o sulficiente), venho humildemente até
vós grande mestres do DiY perguntar:

como se regular o tensor do braço de uma guitarra?

no meu caso o braço encontra-se em forma de "u" (concavo?) fazendo com que as cordas a partir da 6 casa se tornem muito desconfortaveis.

alguem poderia me dar uma luZ?


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: Chris em 06 de Dezembro de 2010, as 11:05:02
neste caso você vai ter que apertar o tensor
sempre 1/4 de volta por vez
se tiver muito concavo solte um pouquinho as cordas antes de apertar o tensor
apos acionar o tensor afine a guitarra e toque um pouco e ve se melhorou se não melhorou repita a operação
nunca aperte muito de uma vez só

http://www.youtube.com/watch?v=z-8xn3BOew4&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=dKa-IL0sveQ&feature=fvw

mas só faça se você tiver certeza do que ta fazendo
Abraço!


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: Adiel em 06 de Dezembro de 2010, as 11:39:41
Verifique também se o braço não está torcido, isto é, se os trastes estão todos alinhados paralelamente quando se olha o braço a partir da ponte.  Uma concavidade, geralmente, pode ser resolvida com o ajuste do tensor, mas se o braço estiver torcido (como já vi acontecer em baixos da Groovin e guitarras baratas da Strinberg), só outro braço, um caro trabalho de luthieria, ou outro instrumento.


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: Diego lima em 30 de Dezembro de 2010, as 19:18:00
Fiz este procedimento apenas uma  vez, mas tive que dar mais que 1/4 de volta, então soltei  as cordas apertei 1/4 de volta e deixei para o dia seguinte mais 1/4 de volta e a montagen total com uma atenção nos trastes, dizem que quando apertamos o 12º traste a distância da corda entre o 5º ou 6º traste deve ser aproximadamente de 0,5mm. tome cuidado com a regulagem e afinação das suas 8ªs !!!


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: juniorguitarcrazy em 30 de Dezembro de 2010, as 20:27:26
Aperte o 1º traste e o 12º ao mesmo tempo,olhe entre os trastes de 7 à 10 e meça a altura do topo do traste, até a parte inferior da corda. Essa medida ficaria entre 0,4mm ~ 0,7mm

Para saber se o tensor está regulado você pode usar uma escala ou régua graduada, mas este modo pode ter interferências com os trastes   


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: ApAcHee* em 30 de Dezembro de 2010, as 23:24:52
O melhor mesmo cara, é você levar a um luthier, mesmo que queremos economizar R$ 30,00, podemos acabar com o braço da guitarra não sabendo o que estamos fazendo, ao invés de melhorar, você pode acabar piorando a situação entortando, e acabar torcendo o braço da guitarra


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: juniorguitarcrazy em 30 de Dezembro de 2010, as 23:58:22
Ele também pode ajustar outras coisas que estiverem ruins.


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: Roberto Alves em 31 de Dezembro de 2010, as 00:10:52
As distâncias das cordas podem variar de acordo com o gosto do cliente, do tipo de corda colocada, do que se vai tocar, o quanto de sustain se quer e da mão do cara nas cordas.



Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: Gustavo Soares em 31 de Dezembro de 2010, as 04:15:35
Uma dica/regra para qualquer um que queira tentar regular:

Espere passar de 1 a 2 horas entre cada 1/4 de volta do tensor
(caso haja a necessidade de mais de uma volta).

Pois a madeira não se acomoda instantaneamente.



Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: Roberto Alves em 31 de Dezembro de 2010, as 10:42:32
Eu já vi muita gente virar mais de uma volta na regulagem, em poucos segundos.
Nunca ouvi falar disso mas me parece bem sensato.
Acho que seria ideal, regular e esperar algum tempo para ser se não é necessário um outro ajuste posterior.
Interessante mas pensando em uma madeira que seja antiga e adequada para o que foi feita, ela deveria estar seca e o tirante fazer o seu trabalho e não a madeira.
Mesmo assim acho que pode ser uma boa dica.
Alguém tem algum comentário a fazer a respeito?


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: Adiel em 31 de Dezembro de 2010, as 11:31:11
Eu já vi muita gente virar mais de uma volta na regulagem, em poucos segundos.
Nunca ouvi falar disso mas me parece bem sensato.
Acho que seria ideal, regular e esperar algum tempo para ser se não é necessário um outro ajuste posterior.
Interessante mas pensando em uma madeira que seja antiga e adequada para o que foi feita, ela deveria estar seca e o tirante fazer o seu trabalho e não a madeira.
Mesmo assim acho que pode ser uma boa dica.
Alguém tem algum comentário a fazer a respeito?

Tenho um comentário em relação a certos instrumentos.  Cuidado com os ajustes em instrumentos mais baratos, como os baixos da Groovin e as guitarras da Strinberg para iniciantes, pois já vi alguns desses com braços tortos devido a ajustes comuns, mas estavam com a madeira ainda verde.  Isso é para reforçar o que Roberto acabou de comentar.


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: Gustavo Soares em 31 de Dezembro de 2010, as 12:57:16
Eu só consegui regulagens de tensor bem sucedidas depois que passei a adotar esse método.

Que retirei deste blog de Luthieria, tem uns dois anos.


 -> http://soulfaceguitars.blogspot.com/2008/04/2-passo-da-manuteno-regulagem-do-tensor.html


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: Adiel em 31 de Dezembro de 2010, as 14:27:32
Eu só consegui regulagens de tensor bem sucedidas depois que passei a adotar esse método.

Que retirei deste blog de Luthieria, tem uns dois anos.


 -> http://soulfaceguitars.blogspot.com/2008/04/2-passo-da-manuteno-regulagem-do-tensor.html

Bom artigo, muito didático!    (aplaus2)


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: samuelluthier em 05 de Janeiro de 2011, as 10:09:59
Olá Pessoal, o ajuste de tensor na verdade não é um bicho de sete cabeças não, o que se tem que ter é bom senso, p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) bomm senso, p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) as vezes o braço está uns poucos milimetros empenado, ai vai o leigo e me gira um milhão de vezes o tensor, claro era uma vez um braço que poderia ser regulado, essa regra de 1/4 de volta é boa, sempre gire essa quantidade e verifique, assim por diante até ter o braço ligeiramente concavo, pois o braço totalmente reto não é muito funcional.

sobre a questão de esperar algumas horas, eu não concordo com essa afirmação, a madeira para a função do braço por menos selecionada que ela seja ja tem uma forma e ela não vai se acomodar em 1 ou 2 horas, o tensor e as cordas exercem força muito maior do que a madeira, o que pode ocorrer e isso realmente acontece, é quando o clima muda bruscamente a guitarra desregular, as vezes começa a trastejar e as vezes as cordas ficam altas, dependendo de como a fibra da madeira está disposta no braço, mas a questão do tempo que se tem que esperar nunca fiz isso e nunca tive problema, claro que ja tenho uma experiencia no assunto, mas não acho necessário esperar um tempo pra se dar um outro quarto de volta em um tensor.

outra coisa é importante lembrar que existem dois tipos de tensores, existem os tipo da fender que fazem uma curva dentro do braço pra que possa fazer tensão contraria as cordas, e tem os tensores mais funcionais que são os de barra dupla, esses sim na maioria das vezes com 1/4 de volta ja estara resolvido o problema de um braço, ja o outro tensor tem que se dar mais voltas pra que se obtenha uma ação mais eficaz.

mais uma dica, muito cuidado com a cavidade da chave allen nunca danifiquem essa parte pois poderá perder o braço, pois se a chave rodar direto sem que gire a porca do tensor, infelizmente não tem jeito.

pessoal espero ter ajudado.


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: Chris em 05 de Janeiro de 2011, as 10:31:16
eu não espero algumas horas não
o que eu faço é a cada 1/4 de volta é esticar as cordas e afino de novo
mas isso no caso de guitarra com ponte flutuante
eu gosto de deixar o tensor sem alivio com o braço o mais reto possivel
mas só fica bom assim dependendo da construção do braço
braço de guitarras "modernas" tipo essas ibanez, jacksons etc que tem raio da escala menor
e 24 casas e floyd rose funciona bem mas depende do angulo do braço em relação ao corpo
e do alinhamento dos trastes.
essas coisas acho eu que não tem muita regra, não é receita de bolo cada guitarra é um caso.


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: anaksun em 05 de Janeiro de 2011, as 15:32:10
Eu regulo minha nova guitar ( dei sorte uma Groovin tele que preste ) observando pontos de trastejamento  dai sei se vou apertar ou folgar.sempre que se da um giro  o trastejamento anda duas casas para cima ou para baixo, dai regulo o mais flat entre dois pontos ( pó guitarra sem um pingo de trastejamento não tem graça)


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: samuelluthier em 05 de Janeiro de 2011, as 19:24:48
Isso ai chris, não é receita de bolo, mas tem algumas regras sim, mas nada que o bom senso como disse anteriormente não compreenda.

Anaksun, o que vc deve estar falando sobre o trastejamento andar as casas não tem muito a ver não pode acontecer se vc exeder o ajuste do tensor, mas o que deve estar acontecendo com sua guitarra é que os trastes devem estar desalinhados, regulagem de tensor não resolve o alinhamento de trastes, não estou dizendo que sua guitarra está assim apenas estou supondo, mas pra deixar as cordas bem baixinhas m s m (moderador, peço que me suspenda do fórum) o ideal é alinhar os trastes.

cara desculpe discordar de vc, mas pra mim o que não tem graça é a guitarra trastejando, hehehehehe. mas isso é gosto de cada um, nada contra vc.

abração galera.


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: Roberto Alves em 05 de Janeiro de 2011, as 19:33:08
Anaksun,
concordo com o Samuel.
Veja se os trastes da sua guitarra não estão desalinhados em altura.
Se for isso procure algum luthier pra que ele baixe alguns ou se estiverem muito baixos, remova-os e recoloque ou ainda se estiverem gastos que os troque para que não haja esse trastejamento.
Também discordo que guitarra não deve ter trastejamento!
Toque algo limpo com trastejamento e grave.
Ouça e nos diga se ainda pensa assim.

abraço,
Roberto


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: Frankenstein da ZL SP em 08 de Julho de 2012, as 03:03:11
Só pra enfatizar, é recomendado sempre afrouxar as cordas antes de regular o tensor, para não forçá-lo. Mas eu estou tentando o de uma stratinho aqui e tá difícil, ou ela trasteja nas primeiras casas, ou no meio do braço, e tem horas que até mais pro fim do braço, talvez seja por causa da regulagem doida que eu fiz na ponte, e tive que mudar a inclinação do braço, mas esses últimos eu acho que ficaram bons, agora é só o tensor.


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: zedoidiao em 10 de Agosto de 2012, as 01:51:49
só pra enriquecer o tópico ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ, se espanar o tensor, não perde o braço, mas terá que levar pra trocar o bichin, por isso, sempre que for mexer em qualquer tipo de parafuso, ponha força de macho pow! _


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: bossman em 10 de Agosto de 2012, as 18:43:03
só pra enriquecer o tópico ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ, se espanar o tensor, não perde o braço, mas terá que levar pra trocar o bichin...

E em caso de escala colada com cola epoxy e similares ??



Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: markb em 09 de Outubro de 2012, as 20:11:31
o topico e antigo, mas vale ressaltar mais uma experiencia, a guitarra que tinha quando fiz meu primeiro post realmente era de má qualidade e estava com o braço torcido mesmo,então não teve jeito. a alguns dias comprei um violão praminha esposa um "hofma" (acho que é assim que se escreve) ao testar na loja achei perfeito, braço perfeitamente confortavel, cordas bem baixas excelente para aprendizado (caso dela), so que deixei o violão( novo) dentrodo carro no sol (do nordeste  :tup ;D)durante um periodo de umas 4 horas, e quando cheguei em casa putz... parecia outro violão,mas depois de 1/2 volta sentido horario no tensor o mesmo voltou a normalidade, então não concordo com a questão de esperar muito tempo pra regular novamente, fiz apenas assim: folguei a D,S,A e regulei 1/4, afinei testei, folguei as cordas novamente, apertei mais 1/4, afinei, testei  e gostei. pronto. agora e so tentar manter ele numa temperatura ambiente e pronto.


abraço a todos.


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: pit.du em 10 de Outubro de 2012, as 02:30:07
então não concordo com a questão de esperar muito tempo pra regular novamente, fiz apenas assim: folguei a D,S,A e regulei 1/4, afinei testei, folguei as cordas novamente, apertei mais 1/4, afinei, testei  e gostei. pronto. agora e so tentar manter ele numa temperatura ambiente e pronto.


abraço a todos.

markb este tempo de espera é para que as fibras da madeira se acostumem, assim evita-se que o tensor fique muito apertado ou muito frouxo, já que o correto é desafinar regular o tensor e depois afinar novamente.

Um exemplo: você troca de calibre de cordas para um calibre menor, consequentemente vai ter de deixar o tensor trabalhar mais frouxo já que as cordas aplicaram menor tensão no braço, se fizer da forma como você procedeu pode acontecer de na hora que regulou ficar bom, mas depois de algumas horas quando as fibras já estiverem totalmente acostumadas de o tensor ficar frouxo demais, por isso o ideal é dar um tempo para as fibras.

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só pra enriquecer o tópico ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ, se espanar o tensor, não perde o braço, mas terá que levar pra trocar o bichin...

E em caso de escala colada com cola epoxy e similares ??

Bossman não sei como seria a remoção dessas escalas, mas normalmente eles usam um tipo de ferro de passar (em alguns casos o dito cujo mesmo), e vão aquecendo e soltando aos poucos a escala com a ajuda de uma espatula ou alguma ferramenta bem fina, não sei o nome da ferramenta.
(http://1.bp.blogspot.com/_OCO3TMvAGxc/S80tDQpER2I/AAAAAAAAC_c/hBs9RO8Wtn4/s1600/CIMG3009.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-PIHaDHH6cQM/R5YLU1mjfXI/AAAAAAAACio/8gq-t6jTsxo/P1010029.JPG)


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: kem em 10 de Outubro de 2012, as 11:01:08
Eu ja tirei 2 escalas (da minha antiga Finch e de uma Fender - rosewood) e é isso ai.
Ferro de passar roupa a vapor e muita... mas muita paciencia.
Da pra tirar sem lascar em nada braço ou escala.


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: bossman em 10 de Outubro de 2012, as 18:12:23
Eu ja tirei 2 escalas (da minha antiga Finck e de uma Fender - rosewood) e é isso ai.
Ferro de passar roupa a vapor e muita... mas muita paciencia.
Da pra tirar sem lascar em nada braço ou escala.

Infelizmente sinto em informar que essa técnica não funciona com escalas coladas com cola epóxy (araldite e similares).


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: kem em 10 de Outubro de 2012, as 19:27:19
Infelizmente sinto em informar que essa técnica não funciona com escalas coladas com cola epóxy (araldite e similares).
Humm.... dei sorte então. Mas bom saber disso. Quando não funcionar, ja sei porque.
A Fender não usa epoxy então? Porque saiu de boa. (agora lembrei que era uma Fender Made In Japan - até hoje não colei a escala de volta... hehehe)
A Finch também não devia usar (mas essa também não da nem pra saber hoje em dia).
Abaixo a escala da Finck logo depois de removida e depois com os trastes e marcadores... os marcadores e trastes também sairam na hora de tirar a escala. Eu devia ter tirado os marcadores antes de colocar o ferro - burrice. Ficaram todos foscos e tortos. Fui obrigado a desentorta-los em agua quente, e depois polir todos, um a um. Fiz também uma "ebonização" na escala... :)

(http://i82.photobucket.com/albums/j266/kem69/Guitarra/escalasemtrastes.jpg)

(http://i82.photobucket.com/albums/j266/kem69/Guitarra/escalacomtrastes.jpg)


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: bossman em 10 de Outubro de 2012, as 20:22:43
Pelo seu relato é certo que a Fender não usou epoxy nessa guitarra ai... Agora em outras eu já não sei


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: darkislanio em 18 de Outubro de 2012, as 07:48:11
Deem uma olhada nesse link, que mostra passo a passo como descolar escala:
http://www.pauleiraguitars.com/manutencao/como-descolar-escala/#bloco-conteudo


Título: Re: Regulagem do tensor
Enviado por: gfr em 18 de Outubro de 2012, as 09:31:43
Na minha Giannini Les Paul, que felizmente já não é mais minha, foi só uma questão de esperar alguns anos e a escala se soltou sozinha, sem necessidade de ferramenta alguma ou de qualquer método específico.  >;(


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