Handmades

i aii galera tenho aquii  um onerr CB01 porem  foi montado errado por um cara aqui da vila cujo o irmão deli trabalhava na onerr eli tinha em casa um monte de PCI etc..  da oner só que eli montou essi WAH WAH tudo errado tava funcionando mais uo menos com um chiado do demonio um dia comsegui tirar o chiado mais depois  num soudei os fios sei la o que me deu arranquei tudo _         

((Só presisso o seguinte se alguem tiver um abre tira umas fotos e faz um mapeamento dos fios deli b l z (moderador, peço que me suspenda do fórum))))

se puderem ajudar ficarei muito grato sempre admirei muito o site sempre lei muita coisa aquii  mais agora presisso de ajudo criei minha comta HSUAHUSHUAH

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Mensagem Mesclada

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Se ajudarem serei grato

Higor, seja bem vindo.

• Evite o internetês.
• Ninguém aqui é o Professor Pasquale, mas tentamos ao máximo escrever de forma correta e concisa.

Sobre sua dúvida:

http://www.handmades.com.br/index.php?option=com_fireboard&Itemid=72&func=view&catid=6&id=7814

Fovb fiquei muito admirado com a sensatez com que respondestes minha mensagem ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ

pode deixar cara fico feliz em saber que estou entrando num fórum cujo não é preciso escrever errado para ser entendido ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ     quanto minha duvida já tinha lido aquele fórum la não me ajuda só preciso de saber quais fios devo soldar em quais lugares pot jack placa dptp e assim vai tendeu ?

Higor
eu tô com um fat boy aqui
será que a ligação é igual?

http://img29.imageshack.us/i/cimg1175n.jpg/

http://img714.imageshack.us/i/cimg1173n.jpg/

http://img227.imageshack.us/i/cimg1174y.jpg/

o fio amarelo do jack out vai na dpdt
o fio laranja do jack in vai na dpdt
o fio vermelho da placa liga no clip de bateria
o fio preto do clip de bateria liga no terminal "central" do jack in
o fio preto da placa e dos jacks são ligados juntos no resistor
o lug 1 do pot liga no resistor que liga no terra
o lug 2 do pot fio laranja da placa
o lug 3 do pot fio amarelo da placa

a ligação original era aquela que aterra a entrada quando esta em bypass
e foi modificado da forma que ta nas fotos

ligação original

espero que seja util

cara  acho que voce deve ter me ajudado pra caramba vou vou fazer as duas ligações  ai    primeiro a original depois a outra       

mas alguem ajuda aii sera que funciona certinho sem colocar aquele resistor no potenciometro  ?

esqueci de colocar o valor do resistor  :D
é 220R
me lembrei agora que ja abri um CB01 e tinha o resistor
e a placa era igual a do fat boy, tinha até o lugar pra por a chave e os capacitores "Q".

Higor aconselho você não montar sem o resistor!
um terminal do resistor é ligado na dpdt com todos os terras(menos o do clip de bateria)
dai o outro terminal é ligado no potenciometro.

faz a ligação original mesmo, eu só mudei a ligação de tanto o dono
falar que o pedal rouba som quando desligado(impressão),
fiz a modificação mais por efeito psicologico por que ambas as ligações são true bypass.

Galera alguem tem interesse de clonar essa placa?

Higor
mais ajuda do que isso só se eu montar o pedal pra você  :D
brincadeiras a parte
Abraço!

Chris, a placa principal do meu HB01 foi pro saco, então qualquer wah já me ajuda  :D

Fernando esse é aquele Behringer que tem boost também?
com led+ldr, se for monta algum morley dentro!
depois vou tirar algumas fotos da placa dai posto

Esse mesmo Chris, era um show quando funcionava. Vários controles, muito versátil.

Ja peguei o esquema dele no DIY mas não consegui faze-lo funcionar... Meu amigo autorizado da Behringuer disse que a mesma saiu do Brasil (ou o importador oficial parou de trabalhar, algo assim) e agora não consigo nem a reposição.

Pensei em montar o WH-10 do Güero ou o Dual Wah do Big. Mas a coragem anda pouca ultimamente  :(

Se rola esse esquema do Morley, faço um apanhado de todos e vejo qual fica mais bacana...

Quase fiz eli funcionar vamos dizer asim é que to sem solda sem o resistor certo e sem o potenciometro certo kkkkkke sem a fonte certa tah mou aranha de fios aqui mais comsegui fazer com que eli faça um Wah bem pequeno   amanhã vou comprar   o potenciometro o resistor e o estanho  e vou montar se não funcionar aproveito a carcassa e o indutor dele aii vc´s me mandam algum outro esquema de wah wah

Gente agora é sério to no veneno por um wah wah já são dias tentando arrumar essi aqui  e nada  hooj  saiu algo pelomenos se eu não arrumar eli depois de comprar o que falta vou pegar um multimetro testar peça por peça se não funcionar denovo vou só arrancar o indutor e jogalo na parede _

Fernando
no proprio site da morley tem os esquemas
se eu não me engano o Güero já fez layout pra algum wah morley
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Higor
se for jogar na parede mande aqui pra mim  >d
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ta ai as fotos para quem quiser clonar a placa do fat boy
a lista de componentes ta no anexo

http://www.4shared.com/file/q2pjTUWK/Nova_pasta.html

Saudações,

Recentemente um cara apareceu pedindo pra mim dar um jeito no wah dele (Onerr CB-01). O potenciômetro já era; bem como a chave DPDT. O último retardado que abriu o pedal arrancou duas trilhas. É um pedal bem simples; utiliza dois 2N3904 e me parece seguir a arquitetura do Cry Baby. Pergunto se alguém tem um esquema ou clone da placa; pois quero manter o projeto original a pedido dele. Se alguém puder ajudar ficarei muito grato.

Ah, alguém tem alguma sugestão para aquela engrenagem que fica no eixo do potenciômetro? Provavelmente colocarei um de 16mm. Tentei tirar a do original mas não sai "nem a pau" como diriam os meus conterrâneos  :D.

Segue a imagem dele:

(http://images.quebarato.com.br/T440x/pedal+wah+wah+cry+in+onerr+cb+01+ponte+nova+mg+brasil__57F252_2.jpg)

Abraço

chris você tem esquema das ligações e o tamanho da placa do fatboy ai?

Saudações,

Tracei o esquema pela PCI dele, anotei os valores e é uma cópia do cry baby. Não tem buffer na entrada nem na saída. Quanto a ligação original, quando peguei o pedal não prestei atenção na ligação, pois pretendo modificá-lo para true bypass mas ela é similar a que foi postada nos posts anteriores. Terei que refazer a placa pois algumas trilhas foram mandadas pro espaço quando esse amigo levou pro cara consertar. Como a placa segue o desenho do cry baby, seria interessante clonarmos a placa pois quando nos deparássemos com esse problema, da placa estar quase inutilizada, podermos repor sem precisarmos quebrar cabeça bolando uma nova no eagle. Se alguém que tenha abilidade no corel ou no AI se dispuser a clonar a placa, posso scanear os lados da placa e postar aqui. Quanto as dimensões, foi mencionado que as do CB-01 são iguais as do Fat Boy então se ajudar, as dimensões são 30mm/85mm.

Abraço

ok

Saudações,

Lindo trabalho Basque. Segue esquema:

(http://dc609.4shared.com/img/SjaEfmSP/s3/0.3376613589869949/ZW-44.png)

Os valores estão para o ZW-44 mas a legenda dos componentes é a mesma. Sendo que tracei esse esquema baseado num CB01 que não continha alguns dos componentes apresentados no Fat Boy (a chave inclusive).

Basque, como sugestão, coloca a informação de que tem que inverter quando for imprimir para aqueles que pretendem utilizar transferência térmica.

Ah, no que estou aqui eu troquei os transistores e coloquei dois BC550 no lugar deles (Tive que modificar pois o problema do pedal eram os transistores com avarias e trilhas arrancadas). Do mais, eu curti bastante o som; especialmente com um SGD que montei. No entanto ainda faltam duas modificações: R9-82k e C8-22n. No original esses valores são 100k e 10n respectivamente. Com essa modificação o wah ficaria mais cortante? Uma outra dúvida é sobre o resistor que vinha em série com o pino 1 do potenciômetro para o terra. Retirei ele para limpar os terminais do potenciômetro e não o coloquei de volta. Ele reduz/aumenta o quê exatamente (além da resistência para o terra)?   

Abraço

victor nery

de acordo com esse esquema ai com o R11 100k o wah vai ficar mais vocal
com 33k que fica mais cortante se eu não me engano.

Aproveitando o tópico:

Alguém conhece algum esquema bom de wah que use pot de 1M?

Muito Bom Basque!

só um detalhe o R23 é 220R e não 220k :tup

Saudações,


A modificação trataria de reduzir R9 de 100k para 82k. No ZW-44 R11 (seguindo a legenda desse layout é 33k mesmo). Qual resultado se obtém reduzindo esse valor? E no que influencia os 220r em série com o potenciômetro?

Abraço

resolvido os problemas no layout galera

galera alguem possue o esquematico original desse pedal pois monteie ele e nada de funcionalidade...

Curti o indutor deste Onerr, é um indutor toroidal de 560mh.

Saudações,

Felix você já fez testes alterando algum componente? Pelo valor que você mencionou que esse indutor possui, provavelmente terá que mudar alguns valores...

Abraço

eu estou usando um red fasel

Saudações,


Mas além do Red Fasel, você alterou alguma coisa no circuito? Qual você está utilizando, CB-01 ou o Fat Boy?

Abraço

Vitor na verdade este indutor é perfeito, o ideal para um bom wah é ter um indutor entre 500mH a 800mH, o padrão mundial é mais para 500mh mas é muito comum encontrarmos indutores clássicos como os Halo medindo 600mH.

O indutor do CB01 é toroidal e tem como núcleo um anel magnético e não aparenta ter espiras sobrepostas.

Agora como esse pedal é produzido a bastante tempo, não sei se todas as séries saíram com esse indutor.
Mas para quem tem um fica a dica para medir antes de trocar por um fasel por exemplo.

Saudações,

Pois é... mas com os valores de componentes iguais ao do ZW-45, esse indutor na minha opinião não soa legal comparado com o wah da dunlop... Você alterou algum componente?

Abraço

Eu só fiz testes "sintéticos" até agora, e no multímetro marcou 560mH o indutor do Onerr, o indutor replica do Halo The Wipple marcou 524mH e o Red Fasel 540mH.

Na verdade o que "mata" o Onerr é o menor curso da cremalheira porque o pedal é menor que o Crybaby e o pot e componentes de qualidade duvidosa, mas isso tem como resolver.

Eu devo montar um Clyde nele + booster class A, mas por enquanto estou sem tempo...  :(

Abraço.

 

to usando fatboy sem alteraçoes só to meio na duvida dakela chave de graves e agudos teria como retirar ela ?

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galera olhei as fotos do pedal e tem componentes resistores errados pois postarão o componente list com as fotos com valores errados irei corrigir e repostarei o link vou excluir o projeto anterior

Saudações,

O esquema do CB-01 segue o esquema da dunlop. No esquema que postei os valores estão diferentes mas o nome dos componentes é o mesmo. No CB-01 lembro que havia um jumper e alguns espaços para componentes não utilizados nesse projeto muito provavelmente por possuir uma placa para todos os wah da sua linha. Enfim segundo o layout que você postou, os valores pelo menos do CB-01 são praticamente iguais.

Abraço

mesmo mudando os resistores e colocando os mesmos que estao na placa original o pedal nao funcionou com certeza os valores dos capacitores tambem devem estar errados

Saudações,

Amigos, recebi um outro onerr por aqui igual ao primeiro só que esse para conserto. Bom nesse acertei as modificações e consegui um excelente timbre bem orgânico e pronunciado (se quiserem posso postar as modificações que fiz). O único problema é qie ao reduzir o valor do resistor no emissor de Q1, o wah começou a sintonizar uma rádio (com programação muito irritante por sinal :D ). Falando sério, realmente resolve acrescentar capacitores cerâmicos entre a base e o coletor dos transistores?

Depois de pronto vou ver se gravo uns samples.

Abraço a todos

Sim, o capacitor cerâmico costuma resolver esse tipo de radio interferência. Já fiz uma vez aqui, e deu certo, só não posso afirmar que resolverá todos os casos.

Coloca aí as modificações.  Eu gostaria de saber!

Se sintonizou uma rádio, pode ser que esteja oscilando.

Tenta colocar um capacitior de 33pF entre a entrada e o GND....  MAs também pode ser loop de terra, daí é estudo pra resolver.

Abraços T+

Saudações,

Seguindo o esquema que postei na página 2, R9-100k, R2-8k2, R11-100k, R4-4k7, R6-100k, R16-1k, R7-390r, C5-4u7, C1-1u, Q1/Q2-BC550C (Hfe 580). No esquema que postei havia alterado no esquema o valor dos componentes para o wilde wah. No entanto fica fácil compreender o que modifiquei pois os componentes não citados, seguem valores padrão (os mesmos que estão no esquema).



Já ouvi relatos de wahs onerr mesmo sem modificações sintonizarem rádios no entanto o que possuí, modifiquei os componentes para os do wilde wah e acabei com o som do pedal... mas não consegui fazer a modificação para AM. :D

Essas modificações que citei, fizeram o pedal soar melhor que muitos wah famosos que ouvi por aí.

Detalhe importante: Nesses Onerr, o cursor do potenciômetro pode ter sobra (giro) para ambos os lados ou ficar no extremo em um dos lados. Desparafusem (não retirem completamente) o tension clutch e ajustem o potenciômetro numa posição onde será o máximo agudo, ou máximo grave, ou ainda um meio termo. Essa é uma das partes mais importantes para fazer o pedal soar bem.

Do mais, vou terminar esse domingo ouvindo rádio e amanhã me despeço dela. [beer]

Abraço

Eu até li a resposta, mas como fui explicitamente convidado, falo algo no tópico.

Sobre capacitância eliminar uma oscilação: Todos os transistores tem um certo parâmetros de capacitãncia parasita entre seus terminais.  Quanto maior a capacitância parasita entre coletor e base, menor é a frequência que este transistor pode trabalhar.  Acontece que estas capacitâncias não tem muita importância em baixas frequências, mas em altas frequências podem ter muita importância, causando desvios de fase no circuito, que quando realimentado(é o caso do circuito de Wha) pode vir a oscilar.  Obviamente, acrescentando um capacitor entre base e coletor, o circuito pode oscilar em outra frequencia. OU parar de oscilar

Eu acho que o circuito pode estar oscilando porque o resistor em paralelo com o indutor está em um valor muito alto=100k.  Oscilando, dá um batimento em uma frequencia qualquer e pode pegar uma rádio por perto.  Inclusive, o resistor que está no coletor do transistor de realimentação é colocado, segundo a patente do Wha Wha, para evitar oscilações, assim como o resistor de 1k5 que vai para a base do transistor de entrada.  Evidentemente mencionado na patente, é a tendencia deste circuito a oscilar.

Também acho que um resistor de 100k no coletor do primeiro transistor pode alterar tanto a polarização que leva de arrasto outros parâmetros do circuito, quanto o ganho.  com o aumento de ganho, aumenta a margem na qual o circuito pode entrar em oscilação.

Colocando um capacitor de 15pF no coletor do transistor, não fiz cálculos, mas creio que não altere o funcionamento do circuito como pedal, porque um transistor de germânio, tipo o AC128 usado em áudio tem uma capacitância entre coletor e base na ordem dos 100pF.

Existem cálculos que podem determinar se oscila ou não, e uma maneira de compensar, mas exigem conhecimento que são inclusive caso de um trabalho (do total de 4) em uma matéria de engenharia elétrica que leva 6 meses a 6horas por semana para ser ministrada.  Nada que autodidatas bem motivados não possam alcaçar, mas exige no mínimo boa desenvoltura com cálculos com números complexos e conhecimento de transformada de Laplace além de conhecer e fazer ensaios com transistor.

 ;D Parada estratégica  feita..  agora vou la fazer forma de concreto antes que caia um toró!

Abraços, T+

Saudações,

Bom, coloquei os capacitores cerâmicos 15pf entre o coletor e a base dos transistores e daí mudei a estação :D como havia falado para o Patines (obrigado mais uma vez pelos esclarecimentos).

Aumentei o valor dos capacitores para 47pf e eliminei quase por completo a rádio (ainda dá pra escutar mas bem baixinho mesmo). Há um detalhe que esqueci de mencionar; estou efetuando os testes sem a tampa do wah. Creio que agora quando eu colocar a tampa, a rádio desaparecerá por completo.

Bom, ficam as sugestões para quem quiser dar um upgrade no som dos seus wahs. O som se torna mais encorpado, mais pronunciado e há aumento de ganho. Ajustei o potenciômetro para ter um pouco de sobra com o pé todo em baixo; isso equilibrou mais a transição entre graves e agudos. Mantive o resistor de 220r ligado do potenciômetro ao terra (original do onerr). Não fiz testes sem esse resistor mas talvez sem ele pudesse utilizar o ponto máximo de agudos do potenciômetro. Como o resultado me agradou como ficou, deixei como estava.

Uma modificação interessante (conhecida por “Q“) é por um potenciômetro de 50k em série com R11 para se ter um ajuste variável.

Como última modificação, irei instalar o circuito de contour do Bad Horsie 2 nesse pedal. Vamos ver como fica... [beer]

Abraço a todos

Saudações,

Segue um SAMPLE (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=297ltZWt6og) que fiz do onerr que modifiquei. O áudio não ficou legal pois gravei com o celular mas dá para ter uma ideia de como ficou. Espero que curtam. [beer]

Abraço a todos

Falai galera, estou com um coonner fat boy aqui que esta apresentando o seguinte defeito: quando o efeito esta ligado o volume é inferior a huquando esta bypassado, eu substitui os 3904 por 5088 pois quando eu peguei no pedal os otransistores estavam danificados, alguem pode me dar uma luz? e victor o esquema que você postou e similar ao fatboy?

Saudações,


Se você se refere a este aqui que postei, não. Ele é o esquema do Onerr Cryin' CB01 mas dái modifiquei oos valores dos componentes no esquema; o que permanece é a nomenclatura que é a mesma na placa dos Onerr.



Parece que a placa do Fat Boy é a mesma usada nos Onerr Crying (não tenho certeza) mas daí se você puder tirar fotos da placa (os dois lados se possível) fica bem mais tranquilo ajudar.

Abraço

segue

(http://img841.imageshack.us/img841/3108/dsc02040iz.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/841/dsc02040iz.jpg/)

(http://img805.imageshack.us/img805/3667/dsc02041nj.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/805/dsc02041nj.jpg/)

bom as trilhas descascadas estavam com a mascara chamuscada entao raspei para ver a integridade do cobre, os defeitos do bixinho são: radio pirata e efeito pouco pronuncidado, notem que soldei 2 2N5088 no lugar doa 3904 tvez por isso a radio, antes disso o efeito estava mais baixo do que quando bypassado.

Tenho um pedal desse e fiz a melhor coisa....tirei o circuito, que é bem fraquinho, e coloquei um IBANEZ WH-10 com Millenium PLus 1 para ter um led no bypass e não quero mais saber de outra coisa.
Como já dizia um amigo meio sumido aqui do site (GUERO 2.0)....o WH-10 CHUTA BUNDAS! _

Ja montei um wah-10 e concordo xandão, mas esse e de um amigo, embora ele nem goste muito do efeito, quer recupeta-lo por ter sido presente. A dificuldade que ha bo wah-10 e o pot rev log

Saudações,


Coloca capacitores cerâmicos entre o coletor e base dos transistores, comece com valores a partir de 10pf; no meu caso resolveu.

Só um detalhe; os capacitores eu soldei no lado das trilhas.


Tenta essas modificações: R9-100k, R2-8k2, R11-100k, R4-4k7, R6-100k, R16-1k, R7-390r, C5-4u7, C1-1u, Q1/Q2-BC550C (Hfe 580) esses transistores são low noise.

Vou analisar aqui o layout junto com essa chave e ver o que ela muda. O layout como suspeitei é exatamente igual ao do Cryin'.

Abraço

Ola senhores venho com novidades a resposta do wah estava pessima devido o potenciometro, mesmo desmontando o bichinho e limpando não teve jeito, entao adaptei um alpha 100kA que tinha aqui que respondeu muito bem, substitui tambem os 5088 por os bc550, coloquei os capacitores ceramicos 10pf no q1 e 22pf no q2, mas a radio continua, não sei mais o que fazer para parar essa radio.

alguma sugestão?

Saudações,

Aumenta os valores até que a rádio suma. Tenta algo acima dos 10pf. No que refiz a rádio sumiu com 47pf.

Abraço

Conforme Patines sugeriu alguns posts atrás, tente um capacitor mais alto da entrada para o GND (terra), talvez de 150pF.  Deve acabar com a interferência de RF.  Quanto mais baixo puder ser o valor, melhor, pois menos brilho ele vai "roubar" do sinal do instrumento.

Bom, como o vitor falou primeiro, os capacitores 47pf entre a base e o coletor acabaram com a RF, mas causou uma distorçao ate um pouco elevada. vou fazer a mod para deixar o som + vocal e volto pra postar o resultado

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Bom senhores finalizei com o fatt boy, por questão de teste removi os capacitores dos transistores e coloquei o capacitor do in para o gnd, mas o radio permaneceu então voltei com os capacitores nos transistores mas deixei o capacitor do in para o gnd pois diminuiu um pouco a distorção. passei uns 5 mimutos tocando com o pedal e acredito que o potenciometro não ira durar muito, como considerações finais deixo minha impressão que em pedais wah a transistor e melhor usar transistores de baixo ganho

Saudações,

A questão dos transistores é muito relativa... os crybabys usam os MPSA que são de alto ganho; os morley bad horsie utilizam os 2N3904 e sua configuração é muito semelhante a dos onerr que seguem praticamente os mesmos valores... Enfim, os que testei apresentaram uma diferença muito sutil ou nenhuma.

Abraço

Acho que sintonizar radio tem tudo a ver com com os transistores, ainda estou com a distorção me incomodando bastante,  acredito que vou ter que modificar o resistor de ganho do primeiro transistor.

Saudações,

Que valor você usou para R7? Tenta 390r ou 470r; o valor que vem nos onerr são de 220r; no seu caso, de 270r.

Abraço

Exato! 270r substitui ele por 390r e acabou a distotção, agora vou devolver ao dono. é uma pena o pot dele ter ido pro lixo. obrigado a tods pela ajuda.

Bom

Saudações,

Ele é ligado no terminal 1. A propósito, esse resistor pode ser eliminado do circuito (ligue o terminal 1 direto ao terra) ou substituído por um trimpot/potenciômetro de até 10k. A função dele é limitar o sweep reduzindo os agudos na posição toe down.

Abraço

Saudações,

Alguém poderia por gentileza postar novamente fotos internas desse pedal? As que foram postada não estão mais disponíveis.

Abraço

eu tenho um, mais tarde posso tirar as fotos e postar
imagens anexas no spoiler:

Boa noite!

 Estou com esse bendito wah e o esquema que o Victor Nery postou tá muito pequeno, se alguém puder mandar o esquema numa resolução maior eu agradeceria demais!!!

Bons dias!
Alguém pode repostar essas imagens?
Agradecido.

na minha postagem anterior, dentro do Spoiler tem as fotos do CB-01, que pelos comentários possui a mesma ligação.
dá uma olhada ali