Handmades

Fórum Geral => Pedais e efeitos => Tópico iniciado por: Gonzo em 04 de Novembro de 2010, as 22:05:33



Título: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Gonzo em 04 de Novembro de 2010, as 22:05:33
Rapaziada,

alguem já montou o small clone da tonepad? como ficaria as ligações no modo stereo? já que tem o OUT1 da placa e o OUT2 do modo stereo...

valeu... abração


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: biglouis em 04 de Novembro de 2010, as 22:46:28
Ué... cada Out é referente a um dos canais estereo... use um jack estereo e faça a ligação normalmente... ou então, 2 jacks mono


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Jorge Lopes em 05 de Novembro de 2010, as 20:27:00
Acho que se tratando de pedais, o mais comum é o uso de dois jacks mono, dando então aquelas saidas A e B como vemos em alguns pedais famosos. O uso de saída estéreo em um jack só é menos comum.


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Gonzo em 07 de Novembro de 2010, as 20:21:28
muito bem... obrigado pela atenção galera !! :) vamos lá corroer a placa.. hehe.. abraços!!


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: RicardoThom em 19 de Novembro de 2010, as 13:27:21
Montei um Small Clone com o esquema do Tonepad (versão com um pot) há uns dois anos atrás e funcionou de primeira, o bichinho está jogado aqui, pois nem coloquei numa caixa. Como não encontrei nem os 2N5087 e 2N5088 usei BC560 e BC549 (se não me engano), respectivamente, você só tem que invertê-los, visto que a pinagem é diferente. O único problema que encontrei é um corte de agudos bem acentuado o que resulta num som muito grave perdendo todo o brilho. Alguém saberia me informar o porquê disso?


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Marcos Câmara em 19 de Novembro de 2010, as 14:38:02
Montei um Small Clone com o esquema do Tonepad (versão com um pot) há uns dois anos atrás e funcionou de primeira, o bichinho está jogado aqui, pois nem coloquei numa caixa. Como não encontrei nem os 2N5087 e 2N5088 usei BC560 e BC549 (se não me engano), respectivamente, você só tem que invertê-los, visto que a pinagem é diferente. O único problema que encontrei é um corte de agudos bem acentuado o que resulta num som muito grave perdendo todo o brilho. Alguém saberia me informar o porquê disso?

Tem certeza que é o Small Clone? Se for é um chorus com 2 pots.
Acho que você montou o phaser que é o Small Stone, certo?
Seu problema com certeza é valor errado de capacitor.


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: RicardoThom em 19 de Novembro de 2010, as 17:13:29
Opa, tenho certeza sim. E se você notar o esquema original do Small Clone, verá que ele tem apenas um pot e uma chave, esse com dois pot's é uma modificação que fizeram, acho que no site do Tonepad eles retiraram a versão original e deixaram apenas essa modificada, mas eu tenho a original aqui. Agora quanto à troca de capacitores não me lembro bem, mas tenho quase certeza de que usei os valores recomendados à risca. Obrigado pela dica.

Gostaria que alguém mais desse sua opinião sobre o assunto, pois acho o Small Clone um bom chorus e queria resolver esse problema.


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Jorge R em 19 de Novembro de 2010, as 19:38:33
RicardoThom

Eu montei a versão com dois pots e também achei muito "fechado" o som, mas ainda não me preocupei em resolver isso. Tava até pensando em montar o CE2 pra comparar.


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Gonzo em 19 de Novembro de 2010, as 22:08:09
Alguém ai montou o CE2 e fez uma comparação com o small clone?


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: RicardoThom em 20 de Novembro de 2010, as 12:50:48
Se você procurar samples do Small Clone original, ou mesmo de handmades, você verá que, apesar de ser um chorus bem "warm", ele tem um brilho bem interessante. Não sei o que está acontecendo.


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Basoni em 20 de Novembro de 2010, as 14:02:00
Olá, já montei uns 3 Small Clone e 1 CE-2 e particularmente prefiro o Small Clone, apesar do meu ser com um potenciômetro só, acho ele bem versátil, da para conseguir som de chorus bem limpinho, ótimo para uns acordes bem suave, e até chegar num chorus bem profundo e modulado legal para efeitos. Achei o CE-2 mais sem graça depois de já conhecer o Small...

Em relação ao timbre "Abafado" acho que houve algum problema de montagem, pois apesar de som de chorus analógico ter um timbre meio "Warm" não chega a soar ruim, tem "brilho" sim, e todos que montei ficaram assim!!!

Vou ver se gravo amanhã uma comparação entre som limpo, Small Clone e CE-2 (Handmades).

T+


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Gonzo em 20 de Novembro de 2010, as 14:05:12
Muito bem Basoni, assim que gravar posta aqui pra gente!!

Valeu!! abração  (guitar_player


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: RicardoThom em 21 de Novembro de 2010, as 00:39:32
Olá, já montei uns 3 Small Clone e 1 CE-2 e particularmente prefiro o Small Clone, apesar do meu ser com um potenciômetro só, acho ele bem versátil, da para conseguir som de chorus bem limpinho, ótimo para uns acordes bem suave, e até chegar num chorus bem profundo e modulado legal para efeitos. Achei o CE-2 mais sem graça depois de já conhecer o Small...

Em relação ao timbre "Abafado" acho que houve algum problema de montagem, pois apesar de som de chorus analógico ter um timbre meio "Warm" não chega a soar ruim, tem "brilho" sim, e todos que montei ficaram assim!!!

Vou ver se gravo amanhã uma comparação entre som limpo, Small Clone e CE-2 (Handmades).

T+

Quando montaste o Small Clone, usaste os 2N508X ou equivalentes BC5XX como eu?


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Basoni em 22 de Novembro de 2010, as 09:24:28
Olá pessoal!!!

Como havia prometido, gravei um comparativo entre o CE-2 e o Small Clone que fiz, gravei na correria, ficou meio "tosco" mas acho que da para ter uma idéia...
Utilizei uma Telecaster com cap humbucker, som mais grave mesmo, e gravei direto no PC com simulador de amp.

Link:
http://www.4shared.com/audio/0zq2Xibg/Chorus.html


Gravei a um tempo atras uns sons t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum) do Small Clone com mais calma, o primeiro é com Les Paul (humbucker) versão MONO e o segundo com Stratocaster (single coil) na montagem versão STEREO:

http://www.4shared.com/audio/aG6Qqt-T/Small_Clone_LP.html

http://www.4shared.com/audio/2T7aIZtY/Small_Clone_ST.html

E por fim fotos do meu CE-2 e Small Clone:

http://www.4shared.com/file/Qdecwbup/CE-2.html

http://www.4shared.com/file/LL6X6-FO/Small_Clone.html

T+

Mensagem Mesclada
Olá, já montei uns 3 Small Clone e 1 CE-2 e particularmente prefiro o Small Clone, apesar do meu ser com um potenciômetro só, acho ele bem versátil, da para conseguir som de chorus bem limpinho, ótimo para uns acordes bem suave, e até chegar num chorus bem profundo e modulado legal para efeitos. Achei o CE-2 mais sem graça depois de já conhecer o Small...

Em relação ao timbre "Abafado" acho que houve algum problema de montagem, pois apesar de som de chorus analógico ter um timbre meio "Warm" não chega a soar ruim, tem "brilho" sim, e todos que montei ficaram assim!!!

Vou ver se gravo amanhã uma comparação entre som limpo, Small Clone e CE-2 (Handmades).

T+

Quando montaste o Small Clone, usaste os 2N508X ou equivalentes BC5XX como eu?

Utilizei os 2N5088 e 2N5087, LM358 no LFO do Small e TL022 no LFO do CE-2...
Mas sinceramente acho que uma substituição por equivalentes não faria uma diferença tão significativa assim, já substituí outros CIs e Transistores em outros projetos e não deu para notar quase diferença... Já fazer confusão com valores de capacitores, por exemplo, pode mudar muito o som de um pedal...

T+


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Electric Effects em 02 de Outubro de 2012, as 23:33:54
Fiz um small clone aqui e ele só está saindo o som limpo normalmente, qual a possibilidade de ter sido queimado alguns dos CI's? mn3007 ou cd4047?


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Basoni em 03 de Outubro de 2012, as 16:21:18
Fiz um small clone aqui e ele só está saindo o som limpo normalmente, qual a possibilidade de ter sido queimado alguns dos CI's? mn3007 ou cd4047?

Há varias possibilidades, precisamos de mais informações e fotos para te ajudar... Um osciloscópio também  ajudaria bastante, hehe... A procedência do MN3007 é confiável?

Comece procurando por curtos ou mau-contatos nas trilhas da placa, componentes com valores errados, transistores invertidos, faça uma varredura completa em busca de alguma falha de montagem (tenha paciência)... Depois poste os resultados!!!


T+


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Electric Effects em 03 de Outubro de 2012, as 21:27:58
O mn3007 é aquele do ebay, o baratinho, mas eu troquei por outros 2 diferentes e nada... parece que não é ele, na verdade, separadamente todos os CI's menos o TL072 são dispensáveis um a um para o funcionamento do pedal. Vou conferir os pontos aqui, mas antes tava tudo OK, o pot e a chave de depth não surtem efeito.
Obs. todos os ci's foram trocados por pelo menos outro. Pelo menos quando o pedal é ativado eu percebo uma mudança de timbre bem mínima. Vou checar o resto aqui.


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Basoni em 05 de Outubro de 2012, as 13:49:54
O mn3007 é aquele do ebay, o baratinho, mas eu troquei por outros 2 diferentes e nada... parece que não é ele, na verdade, separadamente todos os CI's menos o TL072 são dispensáveis um a um para o funcionamento do pedal. Vou conferir os pontos aqui, mas antes tava tudo OK, o pot e a chave de depth não surtem efeito.
Obs. todos os ci's foram trocados por pelo menos outro. Pelo menos quando o pedal é ativado eu percebo uma mudança de timbre bem mínima. Vou checar o resto aqui.


Beleza Mephisto,

O que você quis dizer com: mas antes tava tudo OK... O pedal funcionava perfeitamente antes mas depois ficou só com o som limpo? Já tentou colher o sinal de áudio na entrada e saída do MN? Já verificou todas as tensões nos devidos terminais dos CIs e Transistores?

É importante saber se o circuito oscilador de alta frequência (parte do CD4047) está ok, ele é responsável pelo controle do MN3007, e sem ele o MN pode queimar!!! Sinceramente eu não sei como verificar isso sem um osciloscópio (será que alguém teria outra ideia?)

Nessa página do Plautz tem um texto bem interessante do "Macaco Véio" sobre Chorus e Flanger: http://plautz.atspace.org/

T+


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Electric Effects em 05 de Outubro de 2012, as 14:01:28
OK, vou trocar de novo o MN3007, o pedal não chegou a funcionar. Os referenciais de tensões do CI's devem ser todas positivas em relação ao terra, vou anotar as tensões e postar os resultados mais a noite. Obrigado. Qualquer coisa posto fotos.


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Electric Effects em 09 de Novembro de 2012, as 15:12:18
Funcionou, arrumei outro CI, acho que tinha trocado 2 e no terceiro foi, só alegria.  ;D :D


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Basoni em 09 de Novembro de 2012, as 15:36:35
Funcionou, arrumei outro CI, acho que tinha trocado 2 e no terceiro foi, só alegria.  ;D :D

Que bom que funcionou!!! Parabéns

 :tup


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Electric Effects em 09 de Novembro de 2012, as 16:30:15
O mais incrível foi que dos 10 - MN3007, só 4 funcionaram, ai é dureza. Única vez que ebay me decepciona.


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: David_Ce em 09 de Novembro de 2012, as 19:14:36
Como foi o manuseio das peças?
Tem umas peças que o pessoal diz serem sensíveis como os pt's.
Abraço!


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Electric Effects em 09 de Novembro de 2012, as 19:43:54
Tentei tirar a estática colocando as mãos no chão, não sei se isso resolve, mas acho que eram CI's de má qualidade ou simplesmente já vieram estragados, toquei levemente em um terminal ou outro.


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: bossman em 09 de Novembro de 2012, as 22:17:48
O mais incrível foi que dos 10 - MN3007, só 4 funcionaram, ai é dureza. Única vez que ebay me decepciona.

Por um acaso assim esses CI's vieram da China ?


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Electric Effects em 10 de Novembro de 2012, as 09:33:32
Vieram sim, uma vez ou outra eles podem vim estragados, mas mesmo assim compensou se eu tivesse comprado no Brasil seria mais caro. Sua frase de perfil diz tudo.


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: bossman em 10 de Novembro de 2012, as 10:35:05
Vieram sim

Suspeitei desde o princípio... E agora quem garante que essas peças são os MN3007 mesmo ?


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Electric Effects em 10 de Novembro de 2012, as 11:37:52
 ???, Era o que estava escrito, pelo menos reproduziram muito bem um chorus, e algumas músicas que usam ele. "Come as you are" MN3007  :P


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Basoni em 10 de Novembro de 2012, as 12:28:32
Acho que o Bossman quis dizer dos que não funcionaram!!! Já imaginou, alguns MN3007 no meio de vários CIs marcados como MN3007!!!


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Electric Effects em 10 de Novembro de 2012, as 12:33:56
De qualquer jeito estão parados aqui em casa, agora são sujeitos mortos ou sem RG pra mim.


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Viniratm em 10 de Dezembro de 2013, as 12:49:49
Boa Tarde Pessoal!

Desculpem desenterrar o tópico, mas é melhor postar as minhas dúvidas aqui, do que abrir outro.  ;)

Bom Pessoal!

Estou no meio da montagem de Smal Clone, Layout da Tonepad.

Eu queria por algumas mods nele.

1 - Chave vibrato
2 - LED Oscilador
3 - Depht Switch

No PDF do projeto, tem uma parte que explica como colocar esse depht switch, mas fiquei horas e horas olhando, e não consegui entender..

Quanto a chave vibrato, e o LED oscilador, não tenho mínima idéia de como colocar!


Peço a ajuda de voces, qualquer palpite, e opinião sera bem vinda!


Abraço  a todos!
At. Vinícius.




Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Marcos Câmara em 10 de Dezembro de 2013, as 13:18:08
A Depht Switch, consiste na retirada do pot de 10K, e adição de dois resistores formando um divisor de tensão com Ra e Rb, e a ligação da SPDT no GND e e Rb. As outras mods eu não tenho aqui agora.

-----
Na própria placa tem o local para colocar Ra e RB.


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Viniratm em 10 de Dezembro de 2013, as 14:03:32
A Depht Switch, consiste na retirada do pot de 10K, e adição de dois resistores formando um divisor de tensão com Ra e Rb, e a ligação da SPDT no GND e e Rb. As outras mods eu não tenho aqui agora.

-----
Na própria placa tem o local para colocar Ra e RB.


Marcos..

Tem como eu usar o pot a chave ao mesmo tempo?

Queria deixar os dois.

A chave seria uma opção a mais.


A mod de vibrato deve ser a retirada de algum resistor, certo?


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Marcos Câmara em 10 de Dezembro de 2013, as 15:02:17
Pelo o que rola na net, a mod de vibrato é simples:

- Coloque uma SPDT para chavear o resistor de 22K: ligado (chorus) e desligado (vibrato).

Se você já tem o pot de Depht (que já é uma mod), pra que o uso da chave? Até dá para fazer, mas é bem chatinho.





Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Viniratm em 10 de Dezembro de 2013, as 15:36:00
Pelo o que rola na net, a mod de vibrato é simples:

- Coloque uma SPDT para chavear o resistor de 22K: ligado (chorus) e desligado (vibrato).

Se você já tem o pot de Depht (que já é uma mod), pra que o uso da chave? Até dá para fazer, mas é bem chatinho.






Obrigado pela sua atenção Marcos!

Sabes me dizer alguma mod para alterar a profundidade/intensidade do efeito? Alem do Pot de Depht?


Abraço!



Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Marcos Câmara em 10 de Dezembro de 2013, as 15:47:34
Você pode tentar outros valores para o capacitor de 150p. Experimente colocar uma chave para alternar entre 150p e 220p; ou 56p e 150p.

Só testando.


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Viniratm em 10 de Dezembro de 2013, as 16:36:06
Você pode tentar outros valores para o capacitor de 150p. Experimente colocar uma chave para alternar entre 150p e 220p; ou 56p e 150p.

Só testando.


Agradeço muito a sua atenção Marcos!


O Led oscilante, tem alguma idéia de como colocar?


Abraço!


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: alambike em 16 de Agosto de 2016, as 02:49:55
Olá amigos,

Para não criar outro tópico resolvi postar aqui.

Comprei 10 pares dos MN's pelo Ebay e já no primeiro projeto do BOSS CE-2 que construí do Tonepad obtive sucesso.

Fui construir um segundo circuito do BOSS CE-2, idêntico ao primeiro, porém só obtive som limpo quando o circuito está ligado. Utilizei todos os 9 pares de MN's restantes e nada mudou, o som continua limpo.
Talvez seja algum outro problema que não o dos CI's serem falsificados e por isso queria saber se mais alguém já se deparou esse problema e poderia me ajudar.

Caso todos os MN's sejam falsificados, alguém teria algum fornecedor confiável para indicar ?

Abraço



Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: bossman em 19 de Agosto de 2016, as 13:40:21
Não existe a possibilidade de testar os outros MN's no pedal em funcionamento?


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: supertramp em 18 de Abril de 2017, as 16:07:14
Pessoal, vou aproveitar esse tópico pra uma pergunta. O projeto leva um capacitor de 2u2 tântalo. Posso substituir por eletrolítico?


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: Gfassuncao em 18 de Abril de 2017, as 17:31:21
Pode substituir, mas provavelmente vai alterar o timbre.


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: alambike em 18 de Abril de 2017, as 18:47:30
Não existe a possibilidade de testar os outros MN's no pedal em funcionamento?

Eu passei o pedal para um amigo meu e ele não mora perto de casa. Vou ver de pegar com ele e fazer o teste. Talvez eu procure um projeto mais simples só para testá-los.


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: alambike em 02 de Maio de 2017, as 15:49:43
Consegui colocar os MN 3007 pra funcionar!

Montei o Zombie Chorus e funcionaram de primeira, porém o chip de clock do chorus é o CD4046 o que pode direcionar o problema para os MN3101.



Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: bossman em 04 de Maio de 2017, as 15:06:13
Consegui colocar os MN 3007 pra funcionar!

Montei o Zombie Chorus e funcionaram de primeira, porém o chip de clock do chorus é o CD4046 o que pode direcionar o problema para os MN3101.

E o outro CE-2 da mensagem lá em cima ? Qual foi o fim ?


Título: Re: Dúvidas Small clone da tonepad?
Enviado por: alambike em 04 de Maio de 2017, as 20:52:58
Consegui colocar os MN 3007 pra funcionar!

Montei o Zombie Chorus e funcionaram de primeira, porém o chip de clock do chorus é o CD4046 o que pode direcionar o problema para os MN3101.

E o outro CE-2 da mensagem lá em cima ? Qual foi o fim ?


A placa está parada aqui. Revisei os valores de todos os componentes e não achei nenhum erro. Medi a continuidade entre as trilhas e também não apresentou problema. Os valores das tensões dos CIs estavam proximos à relatos que encontrei na internet. Agora não sei o que possa ser. Talvez eu monte na protoboard e tire isso a limpo.

Obrigado por perguntar

Abraço


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