Handmades

Boa noite!

Um dos meus amplificadores (Fender Hot Rod Deville 4x10 - 40W com duas 6L6GC na potência) (https://www.thetubestore.com/lib/thetubestore/schematics/Fender/Fender-Hot-Rod-Deville-Schematic.pdf (https://www.thetubestore.com/lib/thetubestore/schematics/Fender/Fender-Hot-Rod-Deville-Schematic.pdf)) apresentou um problema estranho. O colega que o estava usando relatou que tocava normalmente quando, de repente, houve um clarão na parte traseira do amplificador, que desligou logo em seguida. A única coisa que consegui identificar até agora é que o fusível do primário abriu. Já desmontei todo o amplificador e já testei as seguintes peças:

- Todos os capacitores eletrolíticos das fontes foram testados com capacímetro e medidor de ESR - todos OK;
- As válvulas estão aparentemente OK e os filamentos acendem, mas não tive coragem de testá-las na alta tensão no meu outro amplificador (vai que estejam problemáticas e possam causar dano nesse outro também);
- Todos os quatro falantes estão funcionando e apresentam resistência ohmica por volta de 7,5 ohms cada;
- O transformador de saída provavelmente está OK. Fiz o seguinte teste: liguei as extremidades do primário na rede elétrica (estava em 129 volts) através de uma lâmpada em série (a lâmpada não acendeu nada) e medi a tensão no secundário de 8 ohms (5,7 volts). Daí fiz [(129v/5,7v)^2] x 8 ohms, o que me deu aproximadamente 4097 ohms no primário. Acredito que isso comprove o bom estado do transformador, não?
- O transformador de potência também foi testado com lâmpada em série, no entanto, apesar de ter apresentado todas as tensões esperadas nos secundários (350v de alta, 6,5v dos filamentos e 30v-0v-30v do bias e alimentação dos CIs), a lâmpada em série (incandescente de 100W) acendeu com brilho considerável, o que me deixou em alerta. Apesar disso, o transformador não vibra nem esquenta. Vale ressaltar que o transformador está completamente desconectado do circuito e que a resistência ohmica do primário está em 1,6 ohms, o que achei muito baixa.

(https://postimg.cc/6TVRZD5k)
https://postimg.cc/6TVRZD5k (https://postimg.cc/6TVRZD5k)

O que os colegas acham, principalmente a respeito deste transformador de potência?

Grato!

Se não há nenhuma carga conectada ao secundário e a lâmpada em série com o primário acende, então o transformador está ruim, porém você descreveu um "clarão na parte traseira do amplificador", talvez você tenha válvulas em curto e isso forçou o transformador de força que não suportou.

Olá.

Se as tensões estão normais e o transformador não ronca nem aquece mesmo ligado por bastante tempo, então ele está bom.

Alguns transformadores comerciais têm corrente magnetizante elevada o suficiente para fazer a lâmpada série acender de forma significativa - especialmente se ele é pequeno para a potência e usa lâmina fina tipo Grão Orientado.

Então é muito provável que eu esteja com uma válvula de potência defeituosa, visto que já testei todos os outros componentes do circuito e tudo está normal. Vou remontar e testar com outras 6L6 e acredito que irá funcionar. Muito grato!

De qualquer forma, teste o transformador sem a lâmpada antes.

Seria bom você testar os capacitores eletrolíticos da fonte quanto a fuga também. E realmente esse transformador de força está muito suspeito...

Boa tarde, Ken! Farei este teste daqui a pouco. Grato pela sugestão!


Boa tarde, Bossman! Como seria pra fazer esse teste de fuga???
Também achei muito estranho esse transformador, mas como todas as tensões estão corretas e ele não vibra, não ronca nem aquece, existe uma boa probabilidade dele estar normal mesmo, como disse o professor Alexandre. Por via de dúvidas, vou testá-lo por mais tempo. Grato!


O Emmanuel acertou em cheio... uma válvula entrou em curto, torrou e gerou o clarão. Não sei como não vi isso na primeira inspeção.
Na direita, a válvula supostamente boa. Na esquerda, a válvula "torrada" (nunca tinha visto isso) :'( . Segue a foto:https://postimg.cc/y3PWjBCp (https://postimg.cc/y3PWjBCp)

No seu caso seria melhor ter um testador de fuga, já que você precisou desligar o transformador e o mesmo ainda encontra-se sob suspeita. Assista essa aula abaixo:
https://www.youtube.com/watch?v=twiw5vrr8ws

Excelente vídeo!!! Eu não conhecia esse parâmetro de teste de capacitor e muito menos o aparelho para medi-lo. Vou fazer um pra mim com toda certeza.


CONTINUANDO...

Acabei de terminar um teste de 1 hora com o transformador ligado direto a tomada e sem carga no secundário. Pude tirar as seguintes conclusões:

- O transformador aqueceu, mas como estou sem um termopar, não pude medir a temperatura. Mas posso dizer que no teste "dedal", foi possível ficar segurando as chapas sem incômodo.
- Após aquecer, o transformador passou a apresentar uma vibração muito sutil, quase imperceptivel.
- Não sei o quanto esse teste é válido, mas coloquei meu multímetro em tensão AC e encostei uma ponta de prova nas chapas do transformador e a outra no chão e obtive uma leitura de 89 volts AC. Dei muita sorte de estar com calçados de borracha durante a "medição" da temperatura. Isso pode indicar algum problema no isolamento do transformador ou é normal???
- O amplificador é projetado para uma tensão nominal de 120v AC na tomada. No entanto, minha rede estava com 130v AC na hora do teste sem a lâmpada em série (que estava dando uma queda de uns 12v). As tensões do secundário foram para as alturas (384v na alta e 7,5v no filamento).

Essa tensão AC de 89v nas chapas (e no chassis) me deixou preocupado! A forma como medi tem alguma validade???

Grato!

Mede com o multímetro (ohmímetro) se há resistência entre as chapas do núcleo e algum(ns) fio(s) do transformador (tanto do primário como do secundário). Eles devem ser isolados eletricamente do núcleo. Faça uma inspeção dos fios que saem do carretel e veja se não há alguma parte sem isolação encostando no núcleo.  Pelo menos isso explica a queima do fusível.

Tem um video, no canal do Silvio Pinheiro, que ele mostra como fazer medidas de fuga em alta tensão (além de outras medidas) com uma lâmpada neon. É muito bom.
Em outro video, ele mostra como fazer com uma válvula olho mágico.

https://youtu.be/IXfvYHjgbeo (https://youtu.be/IXfvYHjgbeo)

Boa tarde!

Retomando o reparo do amplificador, testei os capacitores e estão todos bons. Encontrei válvulas velhas do meu outro amplificador e coloquei pra testar... O amplificador voltou a vida!!!  [beer]

Estou agora na saga da compra de um par de válvulas novas, mas os preços estão salgadíssimos... Menos as chinesas! Encontrei na Altana 6L6GC chinesa por aproximadamente 90 reais https://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=3418&t=Valvula-6L6GC-Shuguang
 (https://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=3418&t=Valvula-6L6GC-Shuguang)

A pergunta é: vale a pena comprar essas válvulas ou seria mais interessante economizar e comprar uma marca melhor? A grana tá curta!!!

Grato!

Eu compraria as da Altana, achei o preço bom. Sem falar que não acho as Shuguang ruins.

Não sei se tu reparou, mas essa válvula do link que tu postou está indisponivel, e a maioria delas de baixo preço também estão...

Infelizmente só reparei agora que estão indisponíveis  :(. Mas lá tem outras opções mais acessíveis e gostaria da opinião de quem já as usou. seriam essas aqui:

Válvula 6L6WGS 5881 Shuguang (estou com dúvidas a respeito da tensão máxima de operação)
https://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=2013&t=Valvula-6L6WGS-5881-Shuguang (https://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=2013&t=Valvula-6L6WGS-5881-Shuguang)

Válvula SV6L6GC Svetlana =S= (copia chinesa)
https://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=2013&t=Valvula-6L6WGS-5881-Shuguang (https://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=2013&t=Valvula-6L6WGS-5881-Shuguang)

Grato!

Fique com a Válvula SV6L6GC Svetlana =S= (copia chinesa). A 5881 não aguenta no lugar de uma 6L6GC.
Mas você colocou o mesmo link para as 2.

A 6l6wgs (sei lá desse código) é basicamente uma 5881 que não é a mesma 6L6GC. A dissipação dela é menor.
Última vez que eu tentei comprar na altana, foi a svetlana =s=, mas só tinha 1 unidade. Me pareceu agora que o estoque foi renovado, tomara...
Eu iria na 6L6GC. Depois avisa se comprares, se tem ainda em.estoque. se fores comprar 2, tenta ligar lá e pedir um par casado

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Só vi a resposta do Kem depois que postei, mas é exatamente isso que ele falou, não aguenta.

Valeu, pessoal! Vou de svetlana china mesmo. Quando estiver funcionando atualizo. Muito grato!

Edit...
Que pena! Fui comprar 2 unidades, mas infelizmente só tem uma disponível... :(

Vocês conhecem outras lojas que ofereçam uma boa variedade de marcas de válvulas? O mercadolivre está cheio dessas “6L6 russas”, mas até onde eu sei, elas suportam uma tensão menor que as GC.

Boa noite, pessoal!

Só pra atualizar, o amplificador já está consertado. Encontrei com um amigo uma válvula da mesma marca e modelo da original do amplificador. Após todos os testes, foi só espetar no soquete e curtir o som. Nem o Bias eu precisei regular.

Muito grato a todos pela preciosa ajuda!

Abraços!!!