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Lançamento de Novos Projetos => Amplificadores transistorizados => Tópico iniciado por: Doug em 17 de Junho de 2021, as 21:13:45



Título: Power TDA7294
Enviado por: Doug em 17 de Junho de 2021, as 21:13:45
Olá, por necessidade, precisei desenvolver uma nova placa para o TDA7294, que fosse bastante compacta para caber no interior de um chassi que estou montando.
venho compartilhar o projeto com o Fórum, como não sei montar aquele PDF chique que é tradicional, vou disponibilizar os arquivos do EAGLE para quem tiver interesse, assim o layout também pode ser ajustado de acordo com a necessidade de cada um.

foi baseado no esquema do Tectony, apenas com a eliminação da chave de Mute/Bypass, mas mantendo o retardo para evitar pop ao ligar/desligar.

algumas observações:
R7 e C10 estão presentes em alguns esquemas e são omitidos em outros, no próprio esquema do Tectony que usei, eles estão presentes no esquema mas não no layout, usei esse Power com o layout dele sem esses componentes por muitos anos sem qualquer problema, então adicionei a placa, mas podem ser retirados (não sei a função exata mesmo no Datasheet eles são omitidos, se alguém puder explicar)
os capacitores são 470uF, mas são apenas um extra, na minha montagem o banco de capacitores de alto valor fica na fonte.

TESTADO!
imagens no spoiler
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Download: https://drive.google.com/file/d/16u-EwRPOkKzbTn-QZ_axhz5YLsPq7ztK/view?usp=sharing


Título: Re: Power TDA7294
Enviado por: xformer em 18 de Junho de 2021, as 02:24:26
Citar
(não sei a função exata mesmo no Datasheet eles são omitidos, se alguém puder explicar)

O R7 em série com C10 forma uma rede chamada de Rede Zobel ou célula Boucherot. A função deles é melhorar a estabilidade do estágio de saída, agindo contra os efeitos de reatâncias indutivas do alto-falante e cabos.  
A rede Zobel não é necessária em estágios de saída em seguidor de emissor (que parecem ser imunes a esse problema), mas mais usada em estágios de saída com realimentação complementar , que são muito mais suscetíveis a instabilidades de alta frequência (fonte: High Power Audio Amplifier Construction Manual - do G. Randy Slone).
Na datasheet do TDA7294 (SGS Thomsom) logo na primeira página cita que não precisa da célula Boucherot para o TDA7294.


Título: Re: Power TDA7294
Enviado por: tarsilioyanko em 18 de Junho de 2021, as 06:17:11
Comprei uma placa pronta nesses sites da china com o TDA7293, bem pequena assim também. Esperando chegar para testar...


Título: Re: Power TDA7294
Enviado por: Doug em 18 de Junho de 2021, as 14:00:00
Agora que já montei todo o circuito para qual esse power se destina e testei a coisa toda funcionando dentro do chassi, posso falar a necessidade da placa tão pequena.

Tinha um amplificador com o Pré limpo e Mashallizer com o TDA7294 como Power, montado numa caixa que fiz de compensado clonando o layout do gabite do Vox AC (mas usando apenas um falante), deu broca e desmontei tudo, agora quase 8 anos depois, resolvi reconstruir tudo, dessa vez da forma mais compacta possível, pois era horroroso de carregar o combo anterior, escolhi o gabinete do Fender 5e3 e tive que fazer tudo caber dentro de um chassi de L.32 x A.10 x P.8 cm, o Power e placa de chaveamento foram compactados e o transformador foi para fora do chassi como nos valvulados.
Agora ficará simples de carregar quando preciso, inclusive não vou ter problemas para passar pela porta do Fusca com ele.



Título: Re: Power TDA7294
Enviado por: tarsilioyanko em 18 de Junho de 2021, as 17:39:37
Também gosto de coisas compactas, principalmente quando a gente precisa levar. Montei o Pré Clean, Marshallizer e comprei esse power com o tda7293. agora é tentar juntar tudo e ver o que é que dá.


Título: Re: Power TDA7294
Enviado por: bossman em 18 de Junho de 2021, as 18:23:19
O problema de coisas muito compactas e que esquentam é a ventilação ineficaz ou inexistente ! Como ficou nesse caso Doug ?


Título: Re: Power TDA7294
Enviado por: Doug em 19 de Junho de 2021, as 01:22:55
O problema de coisas muito compactas e que esquentam é a ventilação ineficaz ou inexistente ! Como ficou nesse caso Doug ?

Eu ainda não testei pra valer para ver a reação, mas o dissipador fica fora do chassi e o transformador também, então pelo menos minimizei o problema do calor com isso, mas há espaço para colocação de ventilação forçada, se necessário, creio que temperatura não será um problema.


Título: Re: Power TDA7294
Enviado por: tarsilioyanko em 19 de Junho de 2021, as 01:39:26
Teria um tamanho mínimo para o dissipador desse tda ?


Título: Re: Power TDA7294
Enviado por: bossman em 19 de Junho de 2021, as 16:42:01
Teria um tamanho mínimo para o dissipador desse tda ?

No datasheet na figura 2 tem um desenho em escala 1:1 em que dá pra ver o tamanho do dissipador que eles recomendam. Porém não tem quaisquer maiores informações


Título: Re: Power TDA7294
Enviado por: tarsilioyanko em 19 de Junho de 2021, as 16:53:55
Vi aqui! pelo tamanho na escala 1.1 o que tenho aqui dá certo.


Título: Re: Power TDA7294
Enviado por: Doug em 05 de Julho de 2021, as 18:13:15
Para concluir, terminei a montagem do amplificador, ainda preciso investigar um loop de terra que acontece quando fixo algum dos dois pré  no chassi, vou trocar os parafusos de fixação das placas por suportes plásticos, daqueles usados em PC para isolar o aterramento, deixando a conexão deles apenas através da fonte.

as imagens dele pronto:

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Título: Re: Power TDA7294
Enviado por: bossman em 05 de Julho de 2021, as 18:33:33
Muito bom Doug !  (brav)


Título: Re: Power TDA7294
Enviado por: tarsilioyanko em 06 de Julho de 2021, as 05:56:48
estou com esse mesmo material aí! vou ver se consigo fazer essa placa para o tda7294, comprei uma placa pronta na china veio queimada!!!
Nessa sua placa precisa ser fonte (+ 0 -) ou pode ligar direto (24 0 24)?


Título: Re: Power TDA7294
Enviado por: Doug em 06 de Julho de 2021, as 14:22:07
estou com esse mesmo material aí! vou ver se consigo fazer essa placa para o tda7294, comprei uma placa pronta na china veio queimada!!!
Nessa sua placa precisa ser fonte (+ 0 -) ou pode ligar direto (24 0 24)?

Essa minha placa não possui retificação, pois para ajudar na economia de espaço, construi  tudo modular, o circuito da fonte com retificação e filtragem ficam numa placa a parte, então você precisa de uma fonte a parte para alimenta-lo, nessa minha placa já tem que entrar com o +24 0 -24, não pode ser ligado diretamente ao transformador.
Como os arquivos do Eagle estão ai, se for mais prático você pode adicionar a retificação na placa (usaria uma ponte pronta por questão de espaço), assim como aumentar o valor dos capacitores de filtro (na minha placa de fonte uso 4700uF, somado com os 470uF que estão na placa do amplificador).
mas resultaria numa placa um pouco maior.


Título: Re: Power TDA7294
Enviado por: tarsilioyanko em 06 de Julho de 2021, as 19:01:42
Entendi, não sou familiarizado com o programa, porém vou ver o que dá pra sair.


Título: Re: Power TDA7294
Enviado por: tarsilioyanko em 08 de Julho de 2021, as 23:55:19
Qual a potência ideal de Alto Falante para esse TDA? Ou qual você usa aí nesse seu projeto?


Título: Re: Power TDA7294
Enviado por: Doug em 09 de Julho de 2021, as 02:18:54
O meu é de 80w, mas o amplificador não chega nisso, pois estou usando com 23v e 8ohms.
se não me engano, o previsto para esse TDA é  de 35v em 8ohms  ou 27v em 4ohms para fornecer 70w RMS(tensões simétricas).

Meu Alto Falante é um Arlen da década de 80, longe de ser o ideal, mas gostei da resposta dele, pro som que curto, na linha Blues ele vai bem.

quando ensaiava com banda usando esse combo (em outro gabinete) não precisava usar nem meio volume para  tocar com baixo bateria e outra guitarra, sem qualquer problema (os prés sempre foram os do fórum).


Título: Re: Power TDA7294
Enviado por: tarsilioyanko em 09 de Julho de 2021, as 07:24:31
Massa!!! Já montei 3 Prés, O Marshallizer, Clean e Fender Twin! Um power com o TDA7294 alimentado por 24V. Usando um alto falante de 8 Polegadas meio ruim. Agora sstou afim de comprar um, vi um de 75W no mercado livre. Acho melhor pegar um de 4ohms então, que fica mais próximo da fonte que estou usando.


Título: Re: Power TDA7294
Enviado por: kem em 11 de Julho de 2021, as 22:49:26
Massa!!! Já montei 3 Prés, O Marshallizer, Clean e Fender Twin! Um power com o TDA7294 alimentado por 24V. Usando um alto falante de 8 Polegadas meio ruim. Agora sstou afim de comprar um, vi um de 75W no mercado livre. Acho melhor pegar um de 4ohms então, que fica mais próximo da fonte que estou usando.
Cuidado que pra ligar em 4 ohms o transformador tem que fornecer 5A.


Título: Re: Power TDA7294
Enviado por: tarsilioyanko em 12 de Julho de 2021, as 21:24:53
Valeu pelo comentário, pior que não sei ao certo a amperagem do transformador que tenho. Sei que era desses som que se usa em casa, Mas pretendo comprar uma adequado ao projeto.


Título: Re: Power TDA7294
Enviado por: Doug em 15 de Julho de 2022, as 21:03:27
O R7 em série com C10 forma uma rede chamada de Rede Zobel ou célula Boucherot. A função deles é melhorar a estabilidade do estágio de saída, agindo contra os efeitos de reatâncias indutivas do alto-falante e cabos.  
A rede Zobel não é necessária em estágios de saída em seguidor de emissor (que parecem ser imunes a esse problema), mas mais usada em estágios de saída com realimentação complementar , que são muito mais suscetíveis a instabilidades de alta frequência (fonte: High Power Audio Amplifier Construction Manual - do G. Randy Slone).
Na datasheet do TDA7294 (SGS Thomsom) logo na primeira página cita que não precisa da célula Boucherot para o TDA7294.

voltando apenas para atualizar e dizer que descobri na pratica a necessidade dessa célula.
meu power com algumas equalizações apresentava distorção na altura do B na 4ª corda, distorção ruim, tipo auto falante estourado, chequei todos capacitores sem sucesso, quando lembrei da célula de Boucherot, consultando o datasheet da SR, vi que ela se aplica justamente na situação que tenho aqui, alimentação abaixo dos 25v (minha fonte fornece 23 simétricos) adicionei a célula seguindo a formula do Meteoro GS100 que utiliza o mesmo power, um um resistor de 10 OHM e um capacitor de 100 n em série, assim o problema foi imediatamente resolvido. (antes usava uma fonte maior e não apresentava problema sem a célula)


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