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Lançamento de Novos Projetos => Amplificadores valvulados => Tópico iniciado por: Overgraph em 05 de Fevereiro de 2021, as 15:26:16



Título: Amplificador Bugera V22 - Transformadores
Enviado por: Overgraph em 05 de Fevereiro de 2021, as 15:26:16
Olá colegas, alguém sabe quais são as especificações dos transformadores de fonte e de saída utilizados nesse amplificador?


Título: Re: Amplificador Bugera V22 - Transformadores
Enviado por: bossman em 05 de Fevereiro de 2021, as 15:55:42
Olá colegas, alguém sabe quais são as especificações dos transformadores de fonte e de saída utilizados nesse amplificador?

Você tem o esquema ?


Título: Re: Amplificador Bugera V22 - Transformadores
Enviado por: Overgraph em 05 de Fevereiro de 2021, as 16:18:53
Sim, lá estão os valores de tensões do transformador da fonte, mas não tem os valores de corrente.


Título: Re: Amplificador Bugera V22 - Transformadores
Enviado por: emanuelneto em 05 de Fevereiro de 2021, as 16:46:03
Se você postar o esquema os amigos irão lhe mostrar como calcular os transformadores usando o datasheets das válvulas


Título: Re: Amplificador Bugera V22 - Transformadores
Enviado por: bossman em 05 de Fevereiro de 2021, as 16:57:51
Se você postar o esquema os amigos irão lhe mostrar como calcular os transformadores usando o datasheets das válvulas

Né ?  :D


Título: Re: Amplificador Bugera V22 - Transformadores
Enviado por: Overgraph em 05 de Fevereiro de 2021, as 18:23:46
Ok.... Desculpe, mas quando abri esse tópico, tentei inserir a imagem do esquema mas não consegui....


Título: Re: Amplificador Bugera V22 - Transformadores
Enviado por: Matec em 05 de Fevereiro de 2021, as 18:33:21
Ok.... Desculpe, mas quando abri esse tópico, tentei inserir a imagem do esquema mas não consegui....

Aqui:

(https://www.tremolo.pl/Firmowe/BUGERA/Bugera%20V22%20Full%20Schematic.png)


Título: Re: Amplificador Bugera V22 - Transformadores
Enviado por: Overgraph em 05 de Fevereiro de 2021, as 18:46:31
 :-) Isso, obrigado!


Título: Re: Amplificador Bugera V22 - Transformadores
Enviado por: xformer em 05 de Fevereiro de 2021, as 20:36:03
Ok.... Desculpe, mas quando abri esse tópico, tentei inserir a imagem do esquema mas não consegui....

Aprenda aqui a colocar imagem na postagem:

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=9225.msg170870#msg170870


Você quer montar um clone ou consertar um amplificador original ?


Título: Re: Amplificador Bugera V22 - Transformadores
Enviado por: Overgraph em 05 de Fevereiro de 2021, as 21:14:29
Montar um clone.


Título: Re: Amplificador Bugera V22 - Transformadores
Enviado por: emanuelneto em 05 de Fevereiro de 2021, as 21:31:23
Resumo:

No enrolamento de HT (269V), temos os nós +A, +B, +C e +D, e esses alimentam placas de válvulas aonde pode se saber a corrente de cada nó através da queda de tensão em cima de cada resistor de placa, as tensões estão ali e o valor de cada resistor de placa também, é só aplicar lei de ohm e lei de Kirchhoff e você tem o consumo total desde enrolamento.

O enrolamento de 20V+20V alimenta filamentos das válvulas de pré, bias, cis, transistores e etc. Tem bastante nó, porém com calma dar para calcular também.

O enrolamento de 6,5V parece ser o mais fácil dele, pois olhando rapidamente o esquema, ela parece alimentar apenas os filamentos da EL84

O transformador de saída tem que se levar em consideração a classe de operação no manual de válvulas EL84, assim se define impedância primária e corrente

OBS: é apenas um resumo



Título: Re: Amplificador Bugera V22 - Transformadores
Enviado por: xformer em 05 de Fevereiro de 2021, as 21:48:35
Então vai ser um pouco mais difícil, porque teremos de estimar o consumo de várias partes do circuito.

Começando pelo mais fácil que é o transformador de saída, ele precisa ser de 20 W (pelo título do esquema), configuração push-pull.  A impedância do primário deve ser de 10 k ohms placa a placa (muitas datasheets usam 8 k ohms, mas com tensão de fonte menor do que os 348 V). Secundário com as tomadas de impedâncias indicadas no esquema: 4, 8 e 16 ohms.

Pulando para o transformador de força temos 3 secundários:

269 Vrms .  Como o amplificador tem potência de 20 W, e considerando que a eficiência de um AB pode ficar na casa dos 60%, a fonte de 348 V precisa fornecer: 20 W/ 60% = 34 W, ou seja a fonte deve fornecer uns 100 mAdc. Estimando as correntes usadas nas válvulas pequenas e na grade de screen das EL84, deve dar (348-344)/390 = 10,3 mA.   Considere que a fonte de HT precisa fornecer uns 110 mAdc e assim o secundário de 269 Vrms precisa fornecer aproximadamente o dobro em corrente AC por causa da configuração de retificação em ponte.  Então:  269 Vrms @ 220 mArms.

20-0-20 Vrms.  Depois de retificados, esses dois enrolamentos alimentam os filamentos de 3 válvulas em série, cada um de 12,6 V.  Nessa ligação a corrente é de 150 mA (AC ou DC). Esses enrolamentos também fornecem corrente para o circuito de chaveamento com circuitos integrados CMOS, um relé, transistores e polarização das grades (bias). Fica difícil estimar, mas acho que não deve passar de 50 mA.  Esse secundário com +20 Vrms e -20 Vrms com 300 mArms cada um deve bastar.

Por fim. o secundário de 6,5 Vrms (devia ser 6,3)  é só pra alimentar dois filamentos da EL84 (760 mA cada) e os dois resistores em série (mais 33 mA). Então fica 6,5 Vrms @ 1553 mA (peça 1,6 Arms).


Título: Re: Amplificador Bugera V22 - Transformadores
Enviado por: Matec em 05 de Fevereiro de 2021, as 22:01:48
Montar um clone.


Não leve isso como uma conversa de despeito, ou algo para você ficar desanimado. ( muita gente leva pra esse lado).

Mas caso você não tenha um bom conhecimento sobre montagens eletrônicas, em especial de amplificadores valvulados, seria melhor você tentar uma montagem mais simples.
Se for esse seu caso, você vai evitar dores de cabeça e gastos elevados.

Digo isso porque essa montagem já está num nível mediamente complexo. Inclusive, esse circuito tem soluções pouco práticas, como por exemplo as ligações dos filamentos, e o chaveamento com circuitos digitais. Tudo Isso misturado, já não é pra quem estiver iniciando.

 :)


Título: Re: Amplificador Bugera V22 - Transformadores
Enviado por: Overgraph em 05 de Fevereiro de 2021, as 22:12:30
Eu entendí.....   Eu apenas não queria me ocupar com "cálculos"....   sim,  tenho um pouco de experiência em montagens complexas.  Há mais de 30 anos venho consertando e montando circuitos analógicos e digitais. 

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Desculpe, mas sou novo aqui no Handmades e hoje é o meu 1º dia de postagem.

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A turma aqui não perde tempo... É muito prestativa e o nível de conhecimento é ótimo!


Título: Re: Amplificador Bugera V22 - Transformadores
Enviado por: Matec em 05 de Fevereiro de 2021, as 22:39:31
Eu entendí.....   Eu apenas não queria me ocupar com "cálculos"....   sim,  tenho um pouco de experiência em montagens complexas.  Há mais de 30 anos venho consertando e montando circuitos analógicos e digitais. 

Ótimo! Bom projeto então! :tup :tup


Título: Re: Amplificador Bugera V22 - Transformadores
Enviado por: Overgraph em 05 de Fevereiro de 2021, as 23:51:04
Obrigado a todos pelas dicas, em especial ao Xformer que fez os cálculos todos...... ainda fico bom assim!.... Agora vamos encarar o projeto e assim que terminar, postarei as fotos aqui.


Título: Re: Amplificador Bugera V22 - Transformadores
Enviado por: bossman em 05 de Fevereiro de 2021, as 23:53:30
Se puder e quiser vá postando durante o desenrolar da montagem


Título: Re: Amplificador Bugera V22 - Transformadores
Enviado por: Overgraph em 06 de Fevereiro de 2021, as 00:00:53
Sim.... Vou postar o andamento da montagem.


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