Handmades

Fórum Geral => Amplificadores => Tópico iniciado por: murbachjean em 25 de Outubro de 2020, as 17:00:18



Título: Ajuda Pré-Amplificador com LM1036
Enviado por: murbachjean em 25 de Outubro de 2020, as 17:00:18
Olá pessoal, recentemente montei este pré-amplificador para poder ouvir meus discos. Ele ficou legal e funcionou bem, o único problema que tenho é que mesmo com o potenciômetro de volume totalmente fechado ainda passa um pouco de sinal. Fiz o aterramento direto do terminal 1 do potenciômetro mas ele reduziu a qualidade do sinal.
Comprei o LM1036 via AliExpress, imagino que seja falso. rsrsr

Alguém teria uma sugestão para resolver esse problema?
Grato

https://www.te1.com.br/2013/03/lm1036-circuito-controle-tons-estereo-graves-agudos-volume-loudness-balance/
(https://i.ibb.co/Fx17tkS/Whats-App-Image-2020-10-24-at-15-52-52.jpg)
(https://i.ibb.co/bPBNNLf/Whats-App-Image-2020-10-24-at-15-52-49.jpg)
(https://i.ibb.co/DRySwNG/Lm1036n-tons-Graves-Bass-Agudos-Treble-Volume-1.png)


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador com LM1036
Enviado por: A.Sim em 25 de Outubro de 2020, as 19:46:04
Coloque um potenciômetro duplo na saída do pré. Esses atenuadores eletrônicos controlados por DC sempre deixam vazar algum sinal.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador com LM1036
Enviado por: murbachjean em 25 de Outubro de 2020, as 20:37:42
Coloque um potenciômetro duplo na saída do pré. Esses atenuadores eletrônicos controlados por DC sempre deixam vazar algum sinal.
Seria no lugar do potenciômetro de volume ou na saída do pré mesmo?


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador com LM1036
Enviado por: A.Sim em 25 de Outubro de 2020, as 21:04:24
Na verdade, há dois lugares para colocar o potenciômetro: na saída do pré ou na entrada do LM1036; pinos 2 e 19. Em ambos os casos o pino 12 deve ser ligado ao +5V deixando o ganho no máximo.

Como está, a tensão mínima de 1,4 V faz com que o ganho do LM1036 seja de -50 dB ou 1/300, aproximadamente. Um sinal de 300 mV na entrada será atenuado para 1 mV, o que ainda dá para escutar se o ganho ( potência ) após o pré for alto e o ambiente for silencioso.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador com LM1036
Enviado por: murbachjean em 25 de Outubro de 2020, as 22:24:55
Na verdade, há dois lugares para colocar o potenciômetro: na saída do pré ou na entrada do LM1036; pinos 2 e 19. Em ambos os casos o pino 12 deve ser ligado ao +5V deixando o ganho no máximo.

Como está, a tensão mínima de 1,4 V faz com que o ganho do LM1036 seja de -50 dB ou 1/300, aproximadamente. Um sinal de 300 mV na entrada será atenuado para 1 mV, o que ainda dá para escutar se o ganho ( potência ) após o pré for alto e o ambiente for silencioso.
Maravilha, muito obrigado.
Vou colocar no final, é mais fácil as ligações não precisa mexer na placa. Vou tentar com um potenciômetro de 100KA.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador com LM1036
Enviado por: A.Sim em 25 de Outubro de 2020, as 22:26:35
100K pode ser muito; eu usaria 10K ou mesmo 5K já que a saída do CI é em baixa impedância.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador com LM1036
Enviado por: JB.Santos em 25 de Outubro de 2020, as 22:27:03
Coloque um potenciômetro duplo na saída do pré. Esses atenuadores eletrônicos controlados por DC sempre deixam vazar algum sinal.

Olá A.Sim

Esse potenciômetro é Linear ou Log ?


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador com LM1036
Enviado por: A.Sim em 26 de Outubro de 2020, as 00:00:02
Para atuar como controle de volume precisa ser logarítmico, curva A.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador com LM1036
Enviado por: murbachjean em 26 de Outubro de 2020, as 03:10:32
Na verdade, há dois lugares para colocar o potenciômetro: na saída do pré ou na entrada do LM1036; pinos 2 e 19. Em ambos os casos o pino 12 deve ser ligado ao +5V deixando o ganho no máximo.

Como está, a tensão mínima de 1,4 V faz com que o ganho do LM1036 seja de -50 dB ou 1/300, aproximadamente. Um sinal de 300 mV na entrada será atenuado para 1 mV, o que ainda dá para escutar se o ganho ( potência ) após o pré for alto e o ambiente for silencioso.
Não terá problema no LM1036 fazendo a ligação direta né? Como se estivesse no volume máximo.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador com LM1036
Enviado por: A.Sim em 26 de Outubro de 2020, as 15:20:53
Exato.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador com LM1036
Enviado por: murbachjean em 15 de Julho de 2021, as 15:54:31
Olá pessoal, ressuscitando o tópico.

Tenho usado o Pré-amplificador bastante e está bem bom, a única coisa que vem me incomodando é que há uma diferença de volume e graves entre os canais. O canal esquerdo soa um pouco mais baixo e mais grave que o direito. Consegui verificar isso fazendo alguns testes mandando sinal de áudio pelo computador para os canais separadamente.

O circuito que usei é o que está nas primeira mensagens do tópico, usei todos os componentes que o projeto pede.
Será uma deficiência do próprio LM1036 ou será que é alguma falha na montagem?

Grato a quem puder me ajudar


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador com LM1036
Enviado por: Alfredo Padrao em 15 de Julho de 2021, as 16:27:25
Inverte as saídas dos integrados NE5532 que entram no LM1036, e assim ver se é o NE5532 ou o LM1036.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador com LM1036
Enviado por: Doug em 15 de Julho de 2021, as 18:13:32
Isso não é uma característica do estéreo?
pergunto pois tenho alguns aparelhos de som, tanto com prés digitais com DSP quanto analógicos e praticamente todos possuem diferenças perceptíveis entre os canais, eu sempre achei que fosse uma característica do próprio efeito estereofônico.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador com LM1036
Enviado por: murbachjean em 15 de Julho de 2021, as 19:37:23
Inverte as saídas dos integrados NE5532 que entram no LM1036, e assim ver se é o NE5532 ou o LM1036.
Então, eu já substitui o NE5532 e LM1036 e continua igual. Eu já chequei os valores de todos os componentes e estão corretos. Não sei dizer se uma variação nos valores, como por exemplo dos capacitores chegaria a dar uma diferença tão grande no sinal.

-----
Isso não é uma característica do estéreo?
pergunto pois tenho alguns aparelhos de som, tanto com prés digitais com DSP quanto analógicos e praticamente todos possuem diferenças perceptíveis entre os canais, eu sempre achei que fosse uma característica do próprio efeito estereofônico.
Então Doug, não sei te informar isso corretamente. Na minha opinião eu acho que não deveria ter tal diferença. Mas, antes eu usava um receiver Technics SU-7600 e para mim que havia também uma diferença entre os canais.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador com LM1036
Enviado por: raphaelCoelho em 15 de Julho de 2021, as 20:18:24
Certamente tem algo errado ai. Os canais devem soar "iguais" tirando óbviamente o efeito estéreo (que em algumas gravações "de baixa qualidade" pode dar esse efeito, mas geralemente tem instrumentos e vozes diferentes nos canais).
Um teste simples é inverter os cabos de sinal, só na entrada (anota e não desfaz a inversão), depois só na saída (anota e não desfaz a inversão).
Dependendo  desse resultado, tu elimina ou condena as ligações off board. Pelo que eu li, tu usou um potenciômetro duplo para o volume, testa ele também.

Se nada disso fizer alguma diferença, ai tu parte para revisar as trilhas, soldas e componentes passivos do circuito, já que tu já experimentou trocar os CIs.

Boa sorte.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador com LM1036
Enviado por: murbachjean em 15 de Julho de 2021, as 21:28:48
Certamente tem algo errado ai. Os canais devem soar "iguais" tirando óbviamente o efeito estéreo (que em algumas gravações "de baixa qualidade" pode dar esse efeito, mas geralemente tem instrumentos e vozes diferentes nos canais).
Um teste simples é inverter os cabos de sinal, só na entrada (anota e não desfaz a inversão), depois só na saída (anota e não desfaz a inversão).
Dependendo  desse resultado, tu elimina ou condena as ligações off board. Pelo que eu li, tu usou um potenciômetro duplo para o volume, testa ele também.

Se nada disso fizer alguma diferença, ai tu parte para revisar as trilhas, soldas e componentes passivos do circuito, já que tu já experimentou trocar os CIs.

Boa sorte.
Eu já fiz vários testes de formas diferentes, pois eu tinha dúvidas se esse problema era mesmo no pré-amplificador ou na potência ou ainda nas caixas de som.
Em todos esses testes o sinal deficiente se mantém no mesmo canal.
Mas eu vou fazer isso, inverter diretamente na entrada do circuito e ver o que acontece, pois nos testes que fiz eu inverti apenas os cabos externos. Muito obrigado  :tup


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador com LM1036
Enviado por: Gfassuncao em 18 de Julho de 2021, as 02:26:45
Você já injetou um sinal mono nos dois canais simultaneamente? Teoricamente, um sinal mono seria igual nos dois lados, assim fica mais evidente alguma diferença.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador com LM1036
Enviado por: murbachjean em 18 de Julho de 2021, as 14:07:21
Você já injetou um sinal mono nos dois canais simultaneamente? Teoricamente, um sinal mono seria igual nos dois lados, assim fica mais evidente alguma diferença.
Meu teste foi exatamente assim: Através do programa Audacity eu transformei uma música em mono, em seguida eu dupliquei esse arquivo igual e fiz a separação para R e L. Com a função “solo” eu conseguia alternar com o arquivo tocando entre os canais L e R.
Dessa forma ficou bem claro a diferença entre um e outro.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador com LM1036
Enviado por: Questão em 19 de Julho de 2021, as 04:34:06
Algum nível de diferença é esperado por conta do descasamento dos componentes. Difícil dizer quanto, depende muito da topologia. Mas pelo que li das mensagens atrás você botou o ganho do LM no talo, o que pode estar ressaltando a diferença entre os amplificadores. Além de que potênciômetro duplo nunca tem os dois canais muito bem casados.

Se você não encontrar nenhum defeito, pode botar 2 trimpot em série com o potenciômetro e calibrar na unha pra os canais soarem exatamente no mesmo volume.


Título: Re: Ajuda Pré-Amplificador com LM1036
Enviado por: murbachjean em 19 de Julho de 2021, as 05:15:04
Algum nível de diferença é esperado por conta do descasamento dos componentes. Difícil dizer quanto, depende muito da topologia. Mas pelo que li das mensagens atrás você botou o ganho do LM no talo, o que pode estar ressaltando a diferença entre os amplificadores. Além de que potênciômetro duplo nunca tem os dois canais muito bem casados.

Se você não encontrar nenhum defeito, pode botar 2 trimpot em série com o potenciômetro e calibrar na unha pra os canais soarem exatamente no mesmo volume.
Eu esqueci de mencionar anteriormente, mas eu não alterei a questão do potenciômetro. Na época não encontrei um potenciômetro de qualidade com as especificações que precisava, aí resolvi deixar como estava. Então, ele está com como no projeto original com potenciômetro de 50KB.
A diferença mais perceptível é a diferença no grave, um pouco mais acentuada no canal esquerdo.


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal