Handmades

Olá,
Recentemente montei uma fonte com o esquema daqui do site usando 7809, com layout próprio. Já montei várias vezes esse layout, mas essa está dando uma auto-oscilação. Creio que seja o posicionamento do transformador, será que se eu rotacionar 90 graus resolverei meu problema?
Seguem algumas fotos e um vídeo da auto-oscilação.
Obrigado!

(https://www.4shared.com/img/1T-Y_ROIiq/s25/174cc77e6a0/Fonte_nova) (https://www.4shared.com/photo/1T-Y_ROIiq/Fonte_nova.html)

Videozinho:

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(https://www.4shared.com/img/tYXli7-uiq/174cc7b8850/Fonte_Nova_Vdeo) (https://www.4shared.com/video/tYXli7-uiq/Fonte_Nova_Vdeo.html)

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(https://www.4shared.com/img/-lMlPXo9iq/s25/174cc813188/Fonte_7809) (https://www.4shared.com/photo/-lMlPXo9iq/Fonte_7809.html)

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(https://www.4shared.com/img/rwNvBrH5iq/s25/174cc825a68/Fonte_7809_Esquema) (https://www.4shared.com/photo/rwNvBrH5iq/Fonte_7809_Esquema.html)

Não é normal o 7809 sofrer oscilação devido a campo magnético. Já experimentou colocar outro 7809 ?  Faltaram dois capacitores em paralelo com dois dos diodos da ponte.

Outro problema que pode acontecer é que a tensão de entrada esteja com um ripple elevado e a tensão no "vale"  seja menor do que a mínima tensão necessária de entrada do 7809 (no caso, pelo menos uns 12V). Isso não é visível medindo só com o multímetro, porque ele pode medir a tensão média. Um secundário com tensão baixa ou filtragem deficiente da retificação podem causar a insuficiência de tensão (nos outros casos em que você não teve problema a corrente pode ser baixa e não causa o ripple e queda de tensão).  Tente aumentar a tensão AC do secundário e/ou aumentar o capacitor de 1000uF).

Mau layout. A conexão de terra do 7809 não pode ficar no caminho entre os diodos e o capacitor de filtro.

Experimentarei outro regulador. O transformador é bem construído e bem confiável, feito pelo nosso amigo Asim.
Vou testar também os capacitores em paralelo, tinha seguido o esquema do GrAmorin, que tinha apenas dois. Obrigado pelas dicas.

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Não entendi bem. Você diz C1? Devo racioná-lo 90 graus no sentido anti-horário para que o polo negativo fique na linha de terra acima?

Já montei várias vezes esse layout, sem problemas de ruídos. Inclusive montei outra igual essa, só que com o transformador de 500mA que você montou e ficou perfeita. Obrigado.

Alex, tente fazer um corte entre o negativo do capacitor e o pino 2 do 7809 e solde um fio (traço azul do desenho) do negativo do capacitor diretamente ao terra:

(http://www.hostcgs.com.br/hostimagem/images/568Fonte_7809c.jpg)

Esqueci de dizer que estou usando um capacitor de filtro de 2200uf.
Soldei os dois capacitores paralelos aos 1n4007 e diminuiu um pouco.
Troquei o 7908 e obtive 15V! Então, troquei por outro novo e obtive 8,81V.
Agora os pedais de drive ligam, quando liguei o delay, não tinha som... isolei o pedal e testei com outra fonte e normal. Ainda com ele isolado usei a fonte em teste e percebi que dá as repetições meio de fundo e distorcida... Será que peguei reguladores de tensão de um lote ruim?
Antes de cortar a trilha, queria colocar para funcionar "direito" pois a fonte só está conseguindo alimentar pedais de drive - as modulações não rolam...

Modifiquei o layout com base nas dicas acima (ficou mais compacto):

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Esquema com os quatro capacitores em paralelo com os diodos:

Se você usa capacitores de valor elevado (2200uF), ele mantem o ripple de tensão muito pequeno. Em contrapartida, passará pelo capacitor uma corrente de pico muito elevada, talvez seja por isso que você está presenciando os ruídos. Na sua primeira configuração do layout a corrente do capacitor passava pelo GND do regulador, o que o A.Sim já mencionou como problemático.
Tente voltar o capacitor para 1000uF.
Abraços.

Mais fácil; mude a ligação do negativo do capacitor e veja se isso não resolve o problema.

Fiz isso e, infelizmente, não resolveu (cortei a trilha e soldei o fio conforme a sugestão). Ele alimenta os pedais de drive, mas quando liga um pedal mais 'guloso' (mas nem tanto) como pt80 delay, o som passa limpo sem as repetições, ou sem o phaser... Será que a fonte não está fornecendo amperagem suficiente?

Alex, ponha o multímetro para medir o consumo de corrente (modo Adc) na saída de 9V e veja se está perto de 1A (vá adicionando pedal por pedal, um por vez pra ver o acréscimo do consumo).

Olá.

Se a tensão de saída não se mantém em 9 V quando se liga a carga, é porque a fonte não tem corrente suficiente.

Lembrando sempre que um transformador de 1 A só consegue fornecer cerca de 600... 650 mA retificados e que o 7809 precisa pelo menos uns 11 V para entrar em regulação corretamente.

Amanhã farei o teste. Minha hipótese é o regulador ruim. Valeu

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Olá. O transformador está dando 13v no AC e após a retificação está com 17,2V.
O transformador é da schatz, então, presumo que o problema deva ser o regulador de tensão. Após o regulador, a tensão obtida é de 8,8V.
Montei um circuito idêntico, só que com transformador de 500mA e funcionou normalmente. Obrigado pela ajuda.

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Coloquei o multímetro em série com a saída da fonte e medi em modo corrente alternada (escala 20m). Sem nenhum pedal ficava em torno de 0,18.
Fui ligando um a um e foi subindo pouco. Com oito pedais ligados obtive 0,27. Os drives alimenta que é uma beleza, agora, quando aciona as modulações (PT80, Small Clone, Small Stone ou o Eletric Mistress), o volume cai e o som das modulações não sai (apenas no chorus vai bem baixinho).
Dúvida técnica na medida (na faculdade não ensinam isso): quando eu meço corrente alternada, é normal o valor da medida ficar oscilando, certo? (imagino que sim ao pensar no fenômeno). Por exemplo, quando obtive o 0,27, ficava oscilando entre 0,21 até 0,27.

Olá.

Se a corrente a ser medida é contínua, o medidor deve estar na escala de ampères contínua ( Adc ). Isso que o colega mediu, a grosso modo, seria a parcela variável da corrente contínua, que é quase zero ( 0,27 mA ). Como essa parte variável não é senoidal, a leitura tem pouco significado ( outro além de dizer que ela é muito pequena ) a não ser que o multimetro seja true rms.

Sabendo que a escala usada foi a de 20 mA, o multímetro colocou em série com a linha de 9 V uma resistência de 10 ohms; não só correu o risco de queimar a escala do multímetro como introduziu uma queda de tensão considerável já que a corrente DC foi bem maior do que 0,27 mA.

O gênio que aqui lhes escreve (com muita vergonha) confundiu o sinal de força com o de áudio, o que levou às medidas em AC... Em minha defesa, estou sem prática com eletrônica... muito tempo parado  :anjo:
Enfim, refeitas as medidas (escala 200m):
-com tudo desligado medi 32,4.
-à medida que fui ligando os pedais, foi caindo de 0,1 a 0,1 até chegar em 31,9.

Olá.

Continua não fazendo sentido. Com tudo desligado, o consumo de corrente é zero. Zero zero. Ou algum pedal entrou em standby consumindo essa não-desprezível corrente.

E a corrente precisa aumentar à medida que se vai acrescentando carga.

Exatamente (estava pensando nisso), está muito esquisito. Vou testar com outros pedais e outros cabos, por desencargo de consciência.

Alex, posta uma foto do seu multímetro para a gente poder explicar como fazer a medição. Alguns multímetros não tem escalas de medição de corrente contínua com fundo de escala suficiente para medir o que você precisa (se for só de 200mAdc, é muito pouco).

Provavelmente o seu multímetro não é igual ao abaixo, porque você mediu corrente alternada, e esse DT830B não mede corrente alternada. No caso se fosse usar o DT830B precisaria colocar a chave no 10A (flecha azul) e as pontas de prova nos lugares indicados pelas flechas preta e vermelha, assim o fundo de escala é de 10Adc (10 ampéres em corrente contínua).

(http://www.hostcgs.com.br/hostimagem/images/322dt830b.jpg)


Aproveite e abra seu multímetro e verifique se o fusível de proteção não queimou.

Olá,
Meu multímetro é um minipa et2042D: http://portal.if.usp.br/labdid/sites/portal.if.usp.br.labdid/files/ET-2042D-1101-BR.pdf
Ele mede corrente contínua e alternada (tem que trocar as entradas para cada tipo de medida). Checarei o fusível.
Obrigado.

Olá amigos,

Tentei fazer novamente as medidas, usei a escala 200mAdc do multímetro referido acima (minipa et2042D). Desconectei dos os cabos de força e fui incluindo um a um. Os drives vão de boa (vai aumentando aos poucos - mais ou menos 5 unidades por pedal), mas quando chega perto de 40, nessa escala, o som começa a ficar fraco. O phaser e o chorus até funcionam separadamente com os drives, mas quando põe o flanger ou o delay o som já fica fraco e rachado. Aliás, só o delay (que deve ser guloso de energia), já dá problema.

Estou pensando seriamente em montar o novo layout da fonte e usar componentes novos. Agradeço a ajuda.

Apenas para fechamento, o problema era o capacitor de 100n, que estava com 150n de capacitância. De qualquer forma, refiz o layout com base nas dicas dos colegas. Ficou bem melhor.
Se for de interesse, posto o novo layout.
Obrigado pela ajuda.

Era esse capacitor verdinho que tava fazendo dar ruído ?

Isso

Pra descobrir esse tipo de defeito precisa ter algo vindo do céu mesmo. Inspiração divina pra resolver medir o capacitor e maldito fabricante de capacitor dos infernos.

Olá.

Só para tentar provar um ponto: recoloque o primeiro capacitor e confirme que o problema retornou. Depois, simplesmente remova o eletrolítico que está em paralelo com ele de 100 uF e veja se o problema não desaparece.

Como estava precisando da fonte, dessoldei tudo e montei a partir do novo layout. Infelizmente, acho que a placa já foi levada pelo lixeiro  :'(

De qualquer forma, muito obrigado pela ajuda! Ficou perfeita com o transformador feito pela Schatz!

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Engraçado que eu costumo medir tudo antes de soldar e, justo dessa vez, passou batido.

Ding ling things...  :D