Título: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: kaoannluis em 21 de Julho de 2020, as 17:40:15 Olá galera , estou precisando comprar transformadores para meu primeiro equipamento valvulado porém não tenho experiência com o mesmo e fui pedir para uma empresa fabricar e me pediram algumas informações que não tenho por isso venho até vocês pedindo ajuda de como posso calcular.
Transformador para válvulas _____ de saída (Push pull?) operando em classe ____ Impedância do secundário ______ ohm Impedância de carga (placa a placa) _____ ohms potência ____ W Tensão placa _______ volts corrente de placa sem sinal ________ mA Grato desde já! Título: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: bossman em 21 de Julho de 2020, as 17:51:58 Você precisa ajudar a ser ajudado, senão fica difícil... Que amplificador é esse? Poste o esquema e a maior quantidade de informações possíveis
Título: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: emanuelneto em 21 de Julho de 2020, as 18:20:09 Transformador para válvulas _____ de saída (Push pull?) operando em classe ____ Impedância do secundário ______ ohm Impedância de carga (placa a placa) _____ ohms potência ____ W Tensão placa _______ volts corrente de placa sem sinal ________ mA O questionário é bem simples, porém sem saber qual é o amplificador, fica difícil dar exemplos Título: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: kaoannluis em 21 de Julho de 2020, as 18:35:55 Transformador para válvulas _____ de saída (Push pull?) operando em classe ____ Impedância do secundário ______ ohm Impedância de carga (placa a placa) _____ ohms potência ____ W Tensão placa _______ volts corrente de placa sem sinal ________ mA O questionário é bem simples, porém sem saber qual é o amplificador, fica difícil dar exemplos Título: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: bossman em 21 de Julho de 2020, as 18:44:44 É um compressor valvulado varimu que vai 3 12ax7 e 1 12at7 Você vai postar o esquema ou não ? A bola de cristal deu defeito, justo hoje... Título: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: kem em 21 de Julho de 2020, as 18:47:32 É um compressor valvulado varimu que vai 3 12ax7 e 1 12at7 É um amplificador ou um compressor?Compressor não usa transformador de saída. Título: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: JB.Santos em 21 de Julho de 2020, as 19:44:41 É um compressor valvulado varimu que vai 3 12ax7 e 1 12at7 [/quote] Olá Este compressor Varimu é baseado no equipo do Lisciel ? A eletrônica de áudio com válvula para estudio é um pouco mais delicada e vaí precisar de ajuda, a única pessoa que conheço que trabalha com esse tipo de equipamento é o Lisciel. Manda um e-mail pra ele, quem sabe ele responde ! https://www.youtube.com/watch?v=vjV2gRKpI_A Acho que vale apena investir no curso e buscar informação que precisa com o próprio Lisciel. https://lisciel.mykajabi.com/store/cbV8tfzH Título: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: kaoannluis em 21 de Julho de 2020, as 19:46:04 Estou no trabalho, foi mal chegando em casa eu posto o esquematico. Só aproveitado, aqui no meu trabalho jogam muito transformador fora, da pra reutilizar esse material ? As chapas e núcleo por exemplo.
----- É um compressor valvulado varimu que vai 3 12ax7 e 1 12at7 Citar Olá Exatamente esse , estou fazendo o curso dele. É que lá ele fala que o que importa é apenas a tensão e o número de espiras porém o fabricante pede essas informações e contato com o Lisciel não é muito fácil ;D.Este compressor Varimu é baseado no equipo do Lisciel ? A eletrônica de áudio com válvula para estudio é um pouco mais delicada e vaí precisar de ajuda, a única pessoa que conheço que trabalha com esse tipo de equipamento é o Lisciel. Manda um e-mail pra ele, quem sabe ele responde ! https://www.youtube.com/watch?v=vjV2gRKpI_A Acho que vale apena investir no curso e buscar informação que precisa com o próprio Lisciel. https://lisciel.mykajabi.com/store/cbV8tfzH Título: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: JB.Santos em 21 de Julho de 2020, as 20:10:48 Faça um orçamento com a Schatz.
Fala com A.Sim aqui no forum, passa as características da válvula que vai trabalhar em push pull e ele vai dizer o que precisa. Título: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: hgamal em 21 de Julho de 2020, as 20:46:10 ... https://www.youtube.com/watch?v=vjV2gRKpI_A Espero que esse curso seja para quem já saiba algo, porque o jeito que ele explica, pelo menos nesse vídeo acima, ele trata como se o aluno soubesse muito o que está sendo abordado. Parece que ele usa mais de um transformador. Se não souber as especificações de cada um, muita experimentação vai ter que ser feita. Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: xformer em 21 de Julho de 2020, as 23:52:41 Que tal assim ?
Citar Transformador para válvulas KT150 de saída (Push pull) operando em classe AB. Impedância do secundário 8 ohms Impedância de carga (placa a placa) 3000 ohms potência 200 W Tensão placa 850 volts corrente de placa sem sinal 82 mA Ía ser o bicho !! (rckt Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: kaoannluis em 22 de Julho de 2020, as 00:16:22 ... https://www.youtube.com/watch?v=vjV2gRKpI_A Espero que esse curso seja para quem já saiba algo, porque o jeito que ele explica, pelo menos nesse vídeo acima, ele trata como se o aluno soubesse muito o que está sendo abordado. Parece que ele usa mais de um transformador. Se não souber as especificações de cada um, muita experimentação vai ter que ser feita. ----- Que tal assim ? É que meu interesse realmente é aprender a fazer os cálculos, já para eu não incomodar geral aqui nos próximos equipos :DCitar Transformador para válvulas KT150 de saída (Push pull) operando em classe AB. Impedância do secundário 8 ohms Impedância de carga (placa a placa) 3000 ohms potência 200 W Tensão placa 850 volts corrente de placa sem sinal 82 mA Ía ser o bicho !! (rckt Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: xformer em 22 de Julho de 2020, as 00:22:22 É que meu interesse realmente é aprender a fazer os cálculos, já para eu não incomodar geral aqui nos próximos equipos :D E o que vem a ser um "equipo" ? Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: A.Sim em 22 de Julho de 2020, as 00:26:21 Olá.
Eu queria deixar de ser tão crítico... mas qual cogumelo o artista usou no chá que ele tomou antes de gravar o vídeo ? Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: bossman em 22 de Julho de 2020, as 00:28:09 Estou no trabalho, foi mal chegando em casa eu posto o esquematico. Só aproveitado, aqui no meu trabalho jogam muito transformador fora, da pra reutilizar esse material ? As chapas e núcleo por exemplo. Dá pra reaproveitar sim, se desmontado com cuidado mas, não tente reaproveitar os fios ! Esses tranformadores que jogam fora seriam de que dimensões ? Onde são aplicados ? Se possivel poste fotos também ----- E o que vem a ser um "equipo" ? Um jargão do meio para equipamento ----- Olá. Eu queria deixar de ser tão crítico... mas qual cogumelo o artista usou no chá que ele tomou antes de gravar o vídeo ? Ihhh ! Nem queira saber... ----- É que meu interesse realmente é aprender a fazer os cálculos, já para eu não incomodar geral aqui nos próximos equipos :D Não é incomodo algum mas, saiba prover o máximo de informações como fotos, esquema e etc para as pessoas poderem pelo menos conseguirem te ajudar com eficácia Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: kaoannluis em 22 de Julho de 2020, as 03:17:39 o primeiro transformador necessita ter 4000:2000 espiras.
Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: JB.Santos em 22 de Julho de 2020, as 04:22:26 Pelo que entendi das anotações no esquema o transformador de saída:
Primário 4k + 4K = 8k ohms Secundário 100 ohms Tensão na placa 250 volts Potência com 12At7 = 5 watts Alguem me corrija se estiver errado. Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: mkslwsk em 22 de Julho de 2020, as 04:24:29 Olá kaoannluis,
Pelos teus comentários deduzi que tem pouca experiência com eletrônica, em especial com válvulas. Não quero de forma alguma te desmotivar ou desencorajar a construir o projeto que está propondo. Pelo contrário, já estive em uma posição de não conseguir informação para entender e construir os circuitos que queria e sei o quanto pode ser frustrante não conseguir nem ao menos o caminho para se chegar onde quer. Eu ainda estou muito longe, muito mesmo, do pessoal que entende do assunto de válvulas, transformadores e etc mas já consigo hoje projetar e montar os meus circuitos do zero se necessário. Espero de alguma forma poder contribuir para que outros consigam isso e muito mais também. Minha sugestão é que guarde por um momento este circuito, o vídeo e todo o material que tem sobre este compressor e comece com um circuito mais simples. Monte um estágio de ganho bem simples com uma 12AX7, entenda a influência que cada componente terá no circuito. Provavelmente para fazer isso terá que montar antes uma fonte para alimentar os filamentos e a alta tensão, aí já vai descobrir que há mais um transformador (de força) que precisará dimensionar para os seus projetos. Depois de montar e entender isso parta pra um projeto um pouco mais elaborado, talvez um amplificador completo ou talvez até mesmo este compressor pois aí já terá aprendido bastante coisa que certamente ajudará. Se o teu gosto for por guitarra, monte um Champ que é um amplificador super simples e que vai te ensinar muita coisa! Ou monte um firefly, que terá uma saída pushpull bem parecida com esse esquema do teu desenho. Nem entrei na questão pois acredito que você já saiba que circuitos a válvulas tem tensões que podem causar sérios danos e inclusive matar, então começar por algo mais simples vai inclusive te ajudar nas boas práticas para não se acidentar. Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: A.Sim em 22 de Julho de 2020, as 04:52:39 Alguém pode por favor explicar por que essa maluquice é toda balanceada ?
Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: kaoannluis em 22 de Julho de 2020, as 04:57:10 Olá kaoannluis, Exato não tenho experiência alguma com válvulas, o restante do circuito consigo entender pois atualmente trabalho com eletrônica. Estou lendo muitas coisas em relação a válvulas na internet e em um livro que consegui da Marinha americana (muito antigo), estou empacado em relação ao cálculo dos transformadores, até estou lendo o livro do Alfonso Martignoni mas mesmo assim encontro dificuldade nos cálculos por ser a primeira vez que tento fazer um circuito desse. Pelos teus comentários deduzi que tem pouca experiência com eletrônica, em especial com válvulas. Não quero de forma alguma te desmotivar ou desencorajar a construir o projeto que está propondo. Pelo contrário, já estive em uma posição de não conseguir informação para entender e construir os circuitos que queria e sei o quanto pode ser frustrante não conseguir nem ao menos o caminho para se chegar onde quer. Eu ainda estou muito longe, muito mesmo, do pessoal que entende do assunto de válvulas, transformadores e etc mas já consigo hoje projetar e montar os meus circuitos do zero se necessário. Espero de alguma forma poder contribuir para que outros consigam isso e muito mais também. Minha sugestão é que guarde por um momento este circuito, o vídeo e todo o material que tem sobre este compressor e comece com um circuito mais simples. Monte um estágio de ganho bem simples com uma 12AX7, entenda a influência que cada componente terá no circuito. Provavelmente para fazer isso terá que montar antes uma fonte para alimentar os filamentos e a alta tensão, aí já vai descobrir que há mais um transformador (de força) que precisará dimensionar para os seus projetos. Depois de montar e entender isso parta pra um projeto um pouco mais elaborado, talvez um amplificador completo ou talvez até mesmo este compressor pois aí já terá aprendido bastante coisa que certamente ajudará. Se o teu gosto for por guitarra, monte um Champ que é um amplificador super simples e que vai te ensinar muita coisa! Ou monte um firefly, que terá uma saída pushpull bem parecida com esse esquema do teu desenho. Nem entrei na questão pois acredito que você já saiba que circuitos a válvulas tem tensões que podem causar sérios danos e inclusive matar, então começar por algo mais simples vai inclusive te ajudar nas boas práticas para não se acidentar. Estou pensando mesmo em começar com um amplificador valvulado mais simples ou um pré amp para começar a ter esse tato com as válvulas e até aprender mais sobre as polarizações e amplificadores classe A , AB. Esse Champ que recomendou é um circuito meramente fácil de se montar? usa 12ax7 ? Grato galera! Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: JB.Santos em 22 de Julho de 2020, as 05:09:54 Alguém pode por favor explicar por que essa maluquice é toda balanceada ? É um compressor de microfone para estudio. https://www.youtube.com/watch?v=5kfAbmfHJjo Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: hgamal em 22 de Julho de 2020, as 05:14:20 Esse circuito parece uma simplificação de alguns compressores valvulados de estúdio que existem por ai. Ele até substitui a as válvulas retificadoras (usadas na avaliação de amplitude de sinal) por dois triodos.
Por que o circuito é balanceado: - A entrada de microfones é balanceada; e - Os ruídos captados por ganhos elevados no processo, são reduzidos no processo de soma final, feito pelo ultimo transformador (imaginando que a fonte de ruídos seja comum). Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: kaoannluis em 22 de Julho de 2020, as 05:19:40 Alguém pode por favor explicar por que essa maluquice é toda balanceada ? É um compressor de microfone para estudio. https://www.youtube.com/watch?v=5kfAbmfHJjo https://www.youtube.com/watch?v=o-aDcsewkpU&t=16s Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: A.Sim em 22 de Julho de 2020, as 05:24:09 Ah, sim, agora vi. É o circuito do chá-de-cogumelo.
Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: bossman em 22 de Julho de 2020, as 06:12:53 Esse Champ que recomendou é um circuito meramente fácil de se montar? usa 12ax7 ? Grato galera! Bem mais que este compressor ! Sim, usa uma 12AX7 no pré Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: Matec em 22 de Julho de 2020, as 06:24:52 Pelo que entendi das anotações no esquema o transformador de saída: Primário 4k + 4K = 8k ohms Secundário 100 ohms Tensão na placa 250 volts Potência com 12At7 = 5 watts Alguem me corrija se estiver errado. Está totalmente errado! >>(: Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: mkslwsk em 22 de Julho de 2020, as 07:16:46 Exato não tenho experiência alguma com válvulas, o restante do circuito consigo entender pois atualmente trabalho com eletrônica. Estou lendo muitas coisas em relação a válvulas na internet e em um livro que consegui da Marinha americana (muito antigo), estou empacado em relação ao cálculo dos transformadores, até estou lendo o livro do Alfonso Martignoni mas mesmo assim encontro dificuldade nos cálculos por ser a primeira vez que tento fazer um circuito desse. Estou pensando mesmo em começar com um amplificador valvulado mais simples ou um pré amp para começar a ter esse tato com as válvulas e até aprender mais sobre as polarizações e amplificadores classe A , AB. Esse Champ que recomendou é um circuito meramente fácil de se montar? usa 12ax7 ? Grato galera! Não sei que livro é esse da Marinha americana, mas se quiser uma sugestão comece por aqui: http://valvewizard.co.uk/gainstage.html (Em inglês) Este é um capítulo fundamental e está aí na integra de graça. Todo o resto do site é muito informativo e útil, mas essa parte é a mais importante. Quanto ao champ, procure no google por fender champ 5f1 que irá encontrar muitas referências sobre ele e os esquemático. Usa uma 12ax7 no pré e uma 6V6 no power. Se for o caso comece pelo pré, entenda o que o circuito faz, como funciona, monte só o pré e veja-o funcionando. Depois siga pro power. Para o pré não vai precisar se preocupar em calcular transformador de saída, só o de força. E no fundo nem precisa saber calcular os transformadores, basta saber entender o projeto e conseguirá especificar o que é necessário para que alguém competente no assunto os fabriquem de acordo, assim como a tua primeira pergunta neste tópico. Claro que é útil saber minimamente as relações de espiras e limites dos transformadores. Mas saber ou não dimensionar todos os detalhes (tamanho e material do núcleo, e etc) não é fundamental para entender e montar esses projetos. Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: kaoannluis em 22 de Julho de 2020, as 16:54:11 Citar Quanto ao champ, procure no google por fender champ 5f1 que irá encontrar muitas referências sobre ele e os esquemático. Usa uma 12ax7 no pré e uma 6V6 no power. Você diz esse daqui ?(https://tubeamps.com.br/wiki/lib/exe/fetch.php?cache=&media=wiki:champ_5f1_schem-page-002.jpg) Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: mkslwsk em 22 de Julho de 2020, as 17:44:26 Sim, pode montar com diodos na retificação em vez da 5Y3GT também.
Mas esse diagrama não é o esquemático, é um layout PTP. Mas se conseguir ler também já serve. A vantagem do esquemático é que o desenho segue um padrão de posição dos componentes que podem facilitar a compreensão do funcionamento. Só por gentileza arrume o teu post para a imagem ficar em um tamanho normal. Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: hgamal em 22 de Julho de 2020, as 17:46:27 Fiquei interessado nesse livro da Marinha Americana, qual é o nome? Quem sabe a gente consegue 'on-line'!
Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: JB.Santos em 22 de Julho de 2020, as 18:08:34 Pelo que entendi das anotações no esquema o transformador de saída: Primário 4k + 4K = 8k ohms Secundário 100 ohms Tensão na placa 250 volts Potência com 12At7 = 5 watts Alguem me corrija se estiver errado. Está totalmente errado! >>(: Olá Matec De acordo com as anotações apresentadas no esquema, qual seria as especificações deste transformador ? Agora fiquei curioso!... ----- Realmente está errado. Você está certo. Neste outro vídeo dá pra ver que ele se refere ao número de voltas e não a impedância. São 4000 voltas e não 4000 ohms. https://www.youtube.com/watch?v=o-aDcsewkpU&t=16s Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: Matec em 22 de Julho de 2020, as 20:38:35 Se a relação de espiras dobra, o valor da impedância aumenta em 4x. No caso, se a impedância de cada metade da bobina fosse 4k a impedância total do primário PP, seria de 16k,( isso se a impedância secundária fosse a mesma). Também é um baita chute fora, dizer que se consegue tirar 5w de um par de triodos de uma 12at7. Pela maneira correta, não se tira nem 1w dessa 12at7, isso em push-pull.
Vamos procurar informações corretas pessoal! Aqui não tem que ficar igual ao Facebook, onde se fala qualquer coisa e fica por isso mesmo. )>| Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: kaoannluis em 22 de Julho de 2020, as 20:49:48 Galera meu intuito no pedido de ajuda não era causar uma discussão sobre, sim somente achar algum artigo, PDF , livro ou sei lá que ensinasse a didática por trás de um cálculo de transformador de áudio, pois no meu curso técnico os cálculos dos transformadores normais pareciam tão fáceis porém diante de todas essas informações em que o fabricante me pediu fiquei perdido pois não sei nem calcular a impedância do primario ou do secundário. Para mim que apenas o valor das espiras , tensão do primario e secundário e corrente já seria suficiente para confecção do mesmo.
Mais uma vez obrigado ! Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: JB.Santos em 22 de Julho de 2020, as 21:09:25 Se a relação de espiras dobra o valor da impedância aumenta em 4x. No caso, se a impedância de cada metade da bobina fosse 4k a impedância total do primário PP, seria de 16k,( isso se a impedância secundária fosse a mesma). Também é um baita chute fora, dizer que se consegue tirar 5w de um par de triodos de uma 12at7. Pela maneira correta, não se tira nem 1w dessa 12at7, isso em push-pull. )>| Valeu Matec :tup Me inscrevi neste forum para aprender com vocês e estou conseguindo isto nos vários topicos que li. Muito obrigado pelas informações, sou iniciante e agradeço por compartilhar seu conhecimento que tem me ajudado muito. Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: Matec em 22 de Julho de 2020, as 22:48:41 Galera meu intuito no pedido de ajuda não era causar uma discussão sobre, sim somente achar algum artigo, PDF , livro ou sei lá que ensinasse a didática por trás de um cálculo de transformador de áudio, pois no meu curso técnico os cálculos dos transformadores normais pareciam tão fáceis porém diante de todas essas informações em que o fabricante me pediu fiquei perdido pois não sei nem calcular a impedância do primario ou do secundário. Para mim que apenas o valor das espiras , tensão do primario e secundário e corrente já seria suficiente para confecção do mesmo. Mais uma vez obrigado ! As coisas sempre são um pouco mais complicadas, mas nada que não se possa aprender. Não houve problema com sua postagem, apenas você não se informou primeiro antes de tentar iniciar seu projeto. Um projeto desses, já pode ser considerado mais avançado. Então a chance de erros é sempre maior. Uma sugestão é iniciar com algo bem simples para poder entender o que está fazendo. Depois ir se aventurando por projetos mais complexos. :tup Valeu Matec :tup Me inscrevi neste forum para aprender com vocês e estou conseguindo isto nos vários topicos que li. Muito obrigado pelas informações, sou iniciante e agradeço por compartilhar seu conhecimento que tem me ajudado muito. Tem muita coisa pra aprender. E muitos erros que serão cometidos. Sempre que possível o pessoal do Fórum vai ajudar. :tup Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: xformer em 22 de Julho de 2020, as 22:59:32 .. meu intuito ... achar algum artigo, PDF , livro ou sei lá que ensinasse a didática por trás de um cálculo de transformador de áudio, pois no meu curso técnico os cálculos dos transformadores normais pareciam tão fáceis porém diante de todas essas informações em que o fabricante me pediu fiquei perdido pois não sei nem calcular a impedância do primario ou do secundário. Para mim que apenas o valor das espiras , tensão do primario e secundário e corrente já seria suficiente para confecção do mesmo. Você está fazendo uma confusão danada. Uma coisa é saber fornecer as especificações de um transformador de áudio (a partir de um esquema ou projeto de amplificador) para que um fabricante de transformadores faça um para você. Outra coisa é ter as especificações e calcular e projetar o transformador de áudio, para uma possível montagem caseira (no caso do fabricante, ele se vira em realizar o projeto do transformador). No primeiro caso, as informações são aquelas pedidas pelo seu fabricante de transformador (potência, impedâncias de primário e secundário, corrente de repouso, entre outras). Ou seja, você faz apenas o papel de projetista do amplificador, ou apenas alguém que quer montar um amplificador e precisa comprar ou mandar fazer os transformadores. Então não precisa aprender a projetar, calcular e fazer os transformadores. http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=10751.0 No segundo caso, as informações são outras e derivam das informações obtidas no primeiro caso, que resultam em saber o tamanho do núcleo, fios e espiras necessários nos enrolamentos. Isso é o papel de quem vai fabricar o transformador, e realmente precisa estudar em cima de livros sobre transformadores e seus projetos. http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=11647.0 Agora se o objetivo é realizar as duas etapas, então precisa estudar bastante. Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: A.Sim em 23 de Julho de 2020, as 02:18:54 Fiquei interessado nesse livro da Marinha Americana, qual é o nome? Quem sabe a gente consegue 'on-line'! Deve ser o clássico " Curso Completo de Eletrônica " publicado em 1975 pelo U.S. Navy, Bureau of Naval Personnel, Training Publications Division e publicado no Brasil pela editora Hemus em 1976. Põe clássico nesse livro; para quem quer se iniciar em radar e válvulas é um prato cheio. Tem até uma apresentação detalhada de um circuito singular, o "amplificador diferencial", que é a base dos circuitos balanceados onde, através do baixo ganho em modo comum e do alto ganho diferencial, permite realizar circuitos que rejeitam a interferência de 60 Hz da rede elétrica. Curiosamente, o circuito mostrado pelo Cogumelo, todo "balanceado", não usa amplificadores diferenciais e, sim, simples amplificadores SE em cascata. Donde vem a pergunta: para que tanta válvula ? Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: kaoannluis em 23 de Julho de 2020, as 02:57:37 Deve ser o clássico " Curso Completo de Eletrônica " publicado em 1975 pelo U.S. Navy, Bureau of Naval Personnel, Training Publications Division e publicado no Brasil pela editora Hemus em 1976. Põe clássico nesse livro; para quem quer se iniciar em radar e válvulas é um prato cheio. Tem até uma apresentação detalhada de um circuito singular, o "amplificador diferencial", que é a base dos circuitos balanceados onde, através do baixo ganho em modo comum e do alto ganho diferencial, permite realizar circuitos que rejeitam a interferência de 60 Hz da rede elétrica. Curiosamente, o circuito mostrado pelo Cogumelo, todo "balanceado", não usa amplificadores diferenciais e, sim, simples amplificadores SE em cascata. Donde vem a pergunta: para que tanta válvula ? Pelo que entendi tem os estágios de amplificação e a parte do sidechain que seria ali na última válvula que ele liga a grade com a placa para ela virar um diodo. ----- .. meu intuito ... achar algum artigo, PDF , livro ou sei lá que ensinasse a didática por trás de um cálculo de transformador de áudio, pois no meu curso técnico os cálculos dos transformadores normais pareciam tão fáceis porém diante de todas essas informações em que o fabricante me pediu fiquei perdido pois não sei nem calcular a impedância do primario ou do secundário. Para mim que apenas o valor das espiras , tensão do primario e secundário e corrente já seria suficiente para confecção do mesmo. Você está fazendo uma confusão danada. Uma coisa é saber fornecer as especificações de um transformador de áudio (a partir de um esquema ou projeto de amplificador) para que um fabricante de transformadores faça um para você. Outra coisa é ter as especificações e calcular e projetar o transformador de áudio, para uma possível montagem caseira (no caso do fabricante, ele se vira em realizar o projeto do transformador). No primeiro caso, as informações são aquelas pedidas pelo seu fabricante de transformador (potência, impedâncias de primário e secundário, corrente de repouso, entre outras). Ou seja, você faz apenas o papel de projetista do amplificador, ou apenas alguém que quer montar um amplificador e precisa comprar ou mandar fazer os transformadores. Então não precisa aprender a projetar, calcular e fazer os transformadores. http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=10751.0 No segundo caso, as informações são outras e derivam das informações obtidas no primeiro caso, que resultam em saber o tamanho do núcleo, fios e espiras necessários nos enrolamentos. Isso é o papel de quem vai fabricar o transformador, e realmente precisa estudar em cima de livros sobre transformadores e seus projetos. http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=11647.0 Agora se o objetivo é realizar as duas etapas, então precisa estudar bastante. Vou dar uma estudada no tópico em que me mandou e mais algumas coisas em relação a transformadores para tentar conseguir chegar nos resultados em que o frabricante dos transformadores me pediu. Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: hgamal em 23 de Julho de 2020, as 04:14:44 Só pra ver se eu entendi bem, eu fornecendo digamos que a tensão das válvulas, o número de espiras que eu preciso no transformador e o esquemático do projeto o restante o próprio fabricante do transformador se encarrega de calcular? Quase isso! Se você souber as características do transformador, você não precisa saber como construí-lo. Você passa ao fabricante que saberá como construí-los corretamente. Igual a lampadas: preciso de uma lâmpada de LED que produza 1600 lumens e suporte uma tensão de alimentação de 127V. Só não sei quais são as características que você precisa especificar para este transformador usado no projeto do compressor. Quando você pediu um transformador para áudio (logo no início deste tópico), o fabricante que você consultou achou que era um transformador de saída para um amplificador de potência. Por isso o questionário que ele te deu. No caso do compressor, o transformador usado é de acoplamento. Pelo visto ele tem características muito particulares, afinal, o Liciel comenta sobre o custo e qualidade deles no vídeo. Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: bossman em 23 de Julho de 2020, as 15:32:55 Donde vem a pergunta: para que tanta válvula ? Hoje em dia quanto mais válvulas um equipamento tiver "melhor" ele é aos olhos e ouvidos do público que não entende bulhufas de ele trônica e mais caro ele pode cobrar ;D ----- Só pra ver se eu entendi bem, eu fornecendo digamos que a tensão das válvulas, o número de espiras que eu preciso no transformador e o esquemático do projeto o restante o próprio fabricante do transformador se encarrega de calcular? Vou dar uma estudada no tópico em que me mandou e mais algumas coisas em relação a transformadores para tentar conseguir chegar nos resultados em que o frabricante dos transformadores me pediu. Como bem escreveu o hgamal acima é quase isso ! Você está no caminho certo mas, veja bem que não estamos fazendo isso de má vontade. Seria simples chegar aqui e postar as características que você quer para seu projeto de transformador mas, assim estaríamos "dando o peixe" e não ensinando você a pescar. Dica: Quem decide o número de espiras é o fabricante do transformador (ou o programa que ele usa pra isso) Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: A.Sim em 23 de Julho de 2020, as 20:18:41 Donde vem a pergunta: para que tanta válvula ? Hoje em dia quanto mais válvulas um equipamento tiver "melhor" ele é aos olhos e ouvidos do público que não entende bulhufas de ele trônica e mais caro ele pode cobrar ;D Não... existe uma razão, sim, mas é preciso usar um circuito balanceado "de verdade", com amplificadores diferenciais. O RDH4 explica a questão. Como sempre, o A.Sim. nunca deixa barato e sempre vai ao fundo da questão, não importa quão difícil, complicado, obscuro ou singular seja o assunto envolvido. Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: raphaelCoelho em 23 de Julho de 2020, as 21:00:27 O fato é que esse loco do Lisciel tenta, mesmo que da maneira dele, propagar conhecimento. Com toda essa locura dele, vende equipamentos em dolar pra gringo.
Fã de gravações analógicas e bem interado nesse meio. O complicado desses equipamentos é os transformadores mesmo, as correntes na casa dos pico, micro amperes dificulta os calculos e confecção dos mesmos, principalmente os transformadores casadores de impedância de entrada dos microfones e de saida, que ele usa nos prés pra ter um alto ganho em db livre de ruidos, balancear e desbalancer sinais. Não assisti aos videos em questão, sobre esse compressor, mas assisti alguns outros. Os transformadores preferidos são os jensen, alguns chegam a usar nucleo de perm-alloy (acho que é esse o nome, nos antigos telefones de disco erickson usava transformadores com esses nucleos) e as blindagens com um material chamado, se não me engano, "mu metal", materiais quase impossiveis de se obter aqui. Vários transformadores foram confeccionados por ele e por outras pessoas pra ele, mas na hora de tirar a resposta em frequência dos mesmos, nenhum chegou sequer perto dos jensens... Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: Matec em 23 de Julho de 2020, as 21:24:16 Citar Hoje em dia quanto mais válvulas um equipamento tiver "melhor" ele é aos olhos e ouvidos do público que não entende bulhufas de ele trônica e mais caro ele pode cobrar ;D Não... existe uma razão, sim, mas é preciso usar um circuito balanceado "de verdade", com amplificadores diferenciais. O RDH4 explica a questão. Como sempre, o A.Sim. nunca deixa barato e sempre vai ao fundo da questão, não importa quão difícil, complicado, obscuro ou singular seja o assunto envolvido. O principal motivo do circuito ser simétrico é que a atuação da compressão na válvula é assimétrica. No mais são palavras. Alexandre, sei que você nunca vai deixar de bater. Só não pode é machucar... :) Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: kaoannluis em 23 de Julho de 2020, as 23:36:51 O fato é que esse loco do Lisciel tenta, mesmo que da maneira dele, propagar conhecimento. Com toda essa locura dele, vende equipamentos em dolar pra gringo. E não vende poucos, quem trabalha com música em estúdio sabe o valor que um equipamento desses tem hoje em dia e o quanto ele agrega no produto final usado na mixagem e masterização de uma música, esse mesmo Compressor em que ele fabrica é o equipamento mais vendido por ele e sobre os transformadores jensen ele usa no pré de microfone, já os do compressor e equalizador ele usa transformadores frabricados na EletroTransformadores la em Belo Horizonte.Fã de gravações analógicas e bem interado nesse meio. O complicado desses equipamentos é os transformadores mesmo, as correntes na casa dos pico, micro amperes dificulta os calculos e confecção dos mesmos, principalmente os transformadores casadores de impedância de entrada dos microfones e de saida, que ele usa nos prés pra ter um alto ganho em db livre de ruidos, balancear e desbalancer sinais. Não assisti aos videos em questão, sobre esse compressor, mas assisti alguns outros. Os transformadores preferidos são os jensen, alguns chegam a usar nucleo de perm-alloy (acho que é esse o nome, nos antigos telefones de disco erickson usava transformadores com esses nucleos) e as blindagens com um material chamado, se não me engano, "mu metal", materiais quase impossiveis de se obter aqui. Vários transformadores foram confeccionados por ele e por outras pessoas pra ele, mas na hora de tirar a resposta em frequência dos mesmos, nenhum chegou sequer perto dos jensens... Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: A.Sim em 24 de Julho de 2020, as 00:18:27 Vários transformadores foram confeccionados por ele e por outras pessoas pra ele, mas na hora de tirar a resposta em frequência dos mesmos, nenhum chegou sequer perto dos jensens... É só usar permalloy que dá. O problema é que o preço do transformador fabricado aqui fica igual ao do Jensen, daí "não vende". Nós já tentamos. ----- O principal motivo do circuito ser simétrico é que a atuação da compressão na válvula é assimétrica. No mais são palavras. Deixa eu traduzir o que quiseste dizer, Márcio: o motivo do circuito ser balanceado é que ele elimina uma grande parte da distorção de segunda harmônica, criada pelo efeito de compressão que é obtido fazendo-se uma ou mais válvulas trabalharem fora da região ( mais ) linear. Mas para que isso aconteça, é necessário usar amplificadores diferenciais, aqueles que têm um resistor de catodo comum. O que não se vê no circuito do prof. Cogumelo. Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: JB.Santos em 24 de Julho de 2020, as 02:28:34 O fato é que esse loco do Lisciel tenta, mesmo que da maneira dele, propagar conhecimento. Com toda essa locura dele, vende equipamentos em dolar pra gringo. E não vende poucos, quem trabalha com música em estúdio sabe o valor que um equipamento desses tem hoje em dia e o quanto ele agrega no produto final usado na mixagem e masterização de uma música, esse mesmo Compressor em que ele fabrica é o equipamento mais vendido por ele e sobre os transformadores jensen ele usa no pré de microfone, já os do compressor e equalizador ele usa transformadores frabricados na EletroTransformadores la em Belo Horizonte.Fã de gravações analógicas e bem interado nesse meio. O complicado desses equipamentos é os transformadores mesmo, as correntes na casa dos pico, micro amperes dificulta os calculos e confecção dos mesmos, principalmente os transformadores casadores de impedância de entrada dos microfones e de saida, que ele usa nos prés pra ter um alto ganho em db livre de ruidos, balancear e desbalancer sinais. Não assisti aos videos em questão, sobre esse compressor, mas assisti alguns outros. Os transformadores preferidos são os jensen, alguns chegam a usar nucleo de perm-alloy (acho que é esse o nome, nos antigos telefones de disco erickson usava transformadores com esses nucleos) e as blindagens com um material chamado, se não me engano, "mu metal", materiais quase impossiveis de se obter aqui. Vários transformadores foram confeccionados por ele e por outras pessoas pra ele, mas na hora de tirar a resposta em frequência dos mesmos, nenhum chegou sequer perto dos jensens... https://accessanalog.com/ https://accessanalog.com/equipment/ https://chudykomp.wixsite.com/mysite Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: marcao_cfh em 24 de Julho de 2020, as 08:33:02 Deixa eu traduzir o que quiseste dizer, Márcio: o motivo do circuito ser balanceado é que ele elimina uma grande parte da distorção de segunda harmônica, criada pelo efeito de compressão que é obtido fazendo-se uma ou mais válvulas trabalharem fora da região ( mais ) linear. Mas para que isso aconteça, é necessário usar amplificadores diferenciais, aqueles que têm um resistor de catodo comum. O que não se vê no circuito do prof. Cogumelo. Ao invés de comentar isso desde o início, preferiu só tirar sarro do tal do "prof Cogumelo", que mesmo do seu jeito louco compartilhou informações e não falou mal de ninguém, diferente do tal do "prof Alexandre", que ultimamente só critica e fala mal... Nem se deu ao trabalho de ver o vídeo, onde ele explica tudo. Nem se deu ao trabalho de nada, porque é "sabe tudo".Acho um cúmulo um cara que só sabe falar mal dos outros, sem acrescentar nada nas suas críticas. E acaba sendo protegido de certa forma, pois as postagens onde ele foi criticado foram misteriosamente apagadas... Inclusive eu critiquei, e inclusive o desafiaram a se retratar quanto a textos mais antigos. Mas o tópico, puf, sumiu. Quanto a mim, to fora. Agora entendo esse tal "maior forum de handmades do brazil", onde muita gente sai falando mal, Muito protegidinho falando o que quer, fazendo o que quer, e falando que "a swartz faz diferente porque a gente é bão e os outros é ruim". Deixo meus agradecimentos a grandes pessoas que me ajudaram até aqui. Xformer e Matec principalmente, mas tem outros. Sou grato às ajudas e aprendizados. Mas não dá pra continuar onde um estraga todo o resto, e esse um é protegido e faz o que quer. Não concordo com uma "comunidade" onde faz tempo que tem um cara como o tal do profe assim que só fala mal de todo mundo porque ele quer, e ninguém fala nada. Deixa o cara falar, "ele pode". Boa sorte pra vocês. Vão precisar. Quanto a mim, excluirei minha conta e seguirei minha vida fora daqui. Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: hgamal em 24 de Julho de 2020, as 14:52:02 ... Boa sorte pra vocês. Vão precisar. Quanto a mim, excluirei minha conta e seguirei minha vida fora daqui. Marcão, não acredito que haja protegidos aqui. Não sou mais administrador, mas acredito que o pessoal da administração não faz um trabalho de favorecer algumas pessoas. Concordo com você que as respostas do A.Sim não são as melhores. Mas não gostar de algumas respostas, no que tange ao estilo ou conteúdo, faz parte da "convivência" em uma rede social ou forum; Se você acha bizarro ou triste, tenha certeza outras pessoas concordam com você. Cabe a cada um saber filtrar as informações. Peço a você um pouco mais de paciência e permaneça no forum. Você não está sozinho. Como você bem falou, há pessoas aqui muito bem intencionadas e, no mundo de hoje, achar duas ou três pessoas legais é bastante coisa. E isso você já disse que temos aqui. Quanto aos tópicos desaparecidos, essa sua dúvida de favorecimento desaparecerá se os administradores forem mais claros e expressarem os motivos pelos quais os tópicos forem retirados. Falei como xformer sobre um desses tópicos, vamos ver como a coisa se comporta daqui para frente. Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: xformer em 24 de Julho de 2020, as 15:30:14 Então pessoal, eu queria dizer que um fórum está sempre no fio da navalha, e este aqui não é diferente. Há uma linha muito tênue entre termos liberdade de expressão e deixar um tópico desandar e virar uma tempestade de areia.
Aquele tópico já era uma tempestade de areia e um balaio de gatos, misturando remissão de outro tópico (que fora trancado porque tinha desandado também - o do layout não testado), aí outro membro começou a direcionar para tema político. E assim pra baixar a tempestade, o tópico da chinelagem foi suprimido. O que em termos didáticos e de utilidade não faz falta. E assim tenta-se baixar a poeira e acalmar os ânimos. Acontece que a tempestade de areia muda de lugar e muitas vezes vem aparecer em outro tópico. Infelicidade que ocorre. Aos que não tem vivência com outros fóruns, posso garantir que são todos iguais. Aqui não é o maior nem o melhor fórum do mundo. É apenas o nosso fórum (de todos os membros). Muita gente diferente, com personalidades diferentes, saberes diferentes resulta invariavelmente uma vez ou outra em confusão e críticas (isso em todos fóruns). Fóruns não vivem só de elogios e bajulação, bem vindos ao mundo real. Administrar pessoas e suas fogueiras de vaidade faz parte da administração (que também tem administradores com pensamentos diferentes e que tem suas divergências também). Os fóruns tem suas regras para tentar amenizar esses conflitos. Nem sempre resolvem e nem sempre há solução para tudo de problema que acontece. Alguns vão achar que se alguém é punido é algo injusto. Outros vão achar que quando alguém não é punido é injusto. Injustiça infelizmente é mais comum do que justiça. O fórum não é perfeito e em nenhum lugar vamos achar um fórum perfeito. Apenas tentamos fazer o melhor que pudermos. Os fóruns morrem, os fóruns nascem (inclusive fiquei sabendo que este foi criado por dissidência de alguns em outro fórum, e por certeza deste aqui foram criados outros). É apenas a dinâmica das coisas. Alguns saem, outros entram aqui. E assim vai e cada um cuide de sua vida e deixe de se incomodar com os outros e o que eles fazem. Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: raphaelCoelho em 24 de Julho de 2020, as 19:59:24 Eu acho que o Marcão tem toda razão. De depreciativo já basta a própria existência.
Acredito que se não for pra ajudar, o melhor é ficar CALADO! Existem grandes poetas MUDOS, não é mesmo? Toda e qualquer critica construtiva é bem vinda, mas educação deveria ser prioritária. Uma critica construtiva eleva o nível de conhecimento, faz o "criticado" e outras pessoas que possivelmente lerem buscar esse conhecimento e entender a questão. Ao meu ver parece meio injusto, ter punições por internetês e não ter pra falta de educação. Já li brigas inacreditáveis aqui no fórum, e entre usuários qualificados, entendidos sobre o assunto. Totalmente desnecessário, como é desnecessário sair brabo e depois retornar (birra?). Esse é apenas o meu entendimento, e eu sinto muito caso o Marcão saia do fórum, tendo visto que ele é um usuário sempre disposto a ajudar e também a aprender. Uma lástima o fórum perder bons usuários por esse tipo de atitudes de poucos. Uma lástima. Pelo visto, o Marcão já saiu :( Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: mkslwsk em 24 de Julho de 2020, as 20:22:32 É uma pena mesmo que o Marcão decida sair, mas é uma decisão que só cabe a ele.
Mas como bem colocou o xformer isso aqui é um fórum, e como o próprio nome já diz é um local de debate e discussão. Se alguém não quer ter seu projeto ou sua dúvida criticada ou não quer ser questionado, o fórum talvez não seja o melhor lugar para ir buscar ajuda. Em lugar nenhum das regras diz que é proibido discordar de quem abriu o tópico ou de quem é mais experiente. E são exatamente as diferenças de opinião e da forma de se expressar que tornam a experiência enriquecedora. Senão bastaria que todos lêssemos um livro sobre um assunto e acabou, não precisa outro autor se dar ao trabalho de fazer mais um estudo sobre o assunto e etc. Imaginem como o mundo seria um lugar chato se todo mundo concordasse o tempo todo sobre tudo.. Concordo em partes com a tua colocação Raphael, só mudaria uma coisa: Se for para dar informação errada ou imprecisas o melhor é ficar calado. Senão siga as regras e quem não gostar que não goste e ignore, afinal é do direito e da maturidade de cada um. Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: raphaelCoelho em 24 de Julho de 2020, as 21:40:26 É uma pena mesmo que o Marcão decida sair, mas é uma decisão que só cabe a ele. Mas como bem colocou o xformer isso aqui é um fórum, e como o próprio nome já diz é um local de debate e discussão. Se alguém não quer ter seu projeto ou sua dúvida criticada ou não quer ser questionado, o fórum talvez não seja o melhor lugar para ir buscar ajuda. Em lugar nenhum das regras diz que é proibido discordar de quem abriu o tópico ou de quem é mais experiente. E são exatamente as diferenças de opinião e da forma de se expressar que tornam a experiência enriquecedora. Senão bastaria que todos lêssemos um livro sobre um assunto e acabou, não precisa outro autor se dar ao trabalho de fazer mais um estudo sobre o assunto e etc. Imaginem como o mundo seria um lugar chato se todo mundo concordasse o tempo todo sobre tudo.. Concordo em partes com a tua colocação Raphael, só mudaria uma coisa: Se for para dar informação errada ou imprecisas o melhor é ficar calado. Senão siga as regras e quem não gostar que não goste e ignore, afinal é do direito e da maturidade de cada um. Poisé, duas coisas que me ocorreram aqui ao ler tua postagem, provavelmente falha de interpretação minha somada ao fato de estar lendo e não escutando.... A primeira, é que concordo com você sobre as criticas e tudo mais. Inclusive escrevi isso. Mas acho que em toda e qualquer critica, comentario ou interação, devemos manter a educação. E acho também que se for pra depreciar, de forma agressiva como muito tenho visto, melhor mesmo é ser o poeta mudo. A segunda que pode ter me passado desapercebido, é sobre as informações erradas ou imprecisas, nesse caso não é sobre o Marcão que estás falando, correto? Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: mkslwsk em 24 de Julho de 2020, as 23:05:59 A primeira, é que concordo com você sobre as criticas e tudo mais. Inclusive escrevi isso. Mas acho que em toda e qualquer critica, comentario ou interação, devemos manter a educação. E acho também que se for pra depreciar, de forma agressiva como muito tenho visto, melhor mesmo é ser o poeta mudo. 100%. Educação é a base para qualquer relação, sem ela a coisa pode acabar virando pessoal. Mas tem esta questão que comentou de que as vezes pode ser uma questão de interpretação devido a estar escrito e não falado, que pode soar mal também pela interpretação de quem lê. Mas se escrito de forma educada e sem agredir ou atacar os demais geralmente fica mais fácil de ler e não levar pra outro lado. A segunda que pode ter me passado desapercebido, é sobre as informações erradas ou imprecisas, nesse caso não é sobre o Marcão que estás falando, correto? Não estava me referindo especificamente a ninguém. Apesar de ler o fórum a muito tempo evito muito criar estereótipos ou conceitos sobre qualquer usuário. Todos podemos cometer erros e eventualmente vamos escrever algo que não seja correto, errar um cálculo ou dar uma opinião ou informação errada. Mas acredito que seja uma boa prática sempre revisar as informações, opiniões ou sugestões que estejamos compartilhando pois na tentativa de ajudar alguém podemos acabar atrapalhando mais. Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: xformer em 25 de Julho de 2020, as 01:39:23 A primeira, é que concordo com você sobre as criticas e tudo mais. Inclusive escrevi isso. Mas acho que em toda e qualquer critica, comentario ou interação, devemos manter a educação. E acho também que se for pra depreciar, de forma agressiva como muito tenho visto, melhor mesmo é ser o poeta mudo. 100%. Educação é a base para qualquer relação, sem ela a coisa pode acabar virando pessoal. No fórum não podemos controlar se alguém é agressivo, mal educado ou antipático. Isso é da personalidade da pessoa e talvez seja difícil mudar algo que vem da vida dela. Mas como a gente sabe, se colhe o que se semeia. Um ato antipático pode causar um resultado não desejado. Quem deseja vender algo aqui para os membros não deve ser arrogante ou antipático. Ao contrário deve ser solicito e amigável como um bom vendedor se comporta e conquista os clientes. Eu duvido que o Marcao venha a comprar algo da Schatz no futuro depois do comentário dele. Perder um cliente é uma coisa muito difícil de se reverter. E vamos parar por aqui. Com essa pandemia, o ócio de muita gente aumenta e aquele velho provérbio/ditado: "o ócio é a inspiração para o diabo, mente desocupada, oficina do diabo" vale muito agora. Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: A.Sim em 25 de Julho de 2020, as 18:49:54 No fórum não podemos controlar se alguém é agressivo, mal educado ou antipático. Isso é da personalidade da pessoa e talvez seja difícil mudar algo que vem da vida dela. Mas como a gente sabe, se colhe o que se semeia. Um ato antipático pode causar um resultado não desejado. Quem deseja vender algo aqui para os membros não deve ser arrogante ou antipático. Ao contrário deve ser solicito e amigável como um bom vendedor se comporta e conquista os clientes. Eu duvido que o Marcao venha a comprar algo da Schatz no futuro depois do comentário dele. Perder um cliente é uma coisa muito difícil de se reverter. Eu entendo que a questão aqui é completamente inversa; é se a Schatz vai querer atender o colega Marcão após o ataque pessoal que ele desferiu contra a minha pessoa. Quanto a isso, deixo bem claro que eu separo muito bem as questões pessoais das profissionais; ele pode perfeitamente discordar da minha opinião e não gostar da forma como eu me manifesto aqui no HM. Pode inclusive dizê-lo publicamente, como fez aqui, e continuar comprando nossos produtos normalmente. Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa. Eu tenho certeza de que ele não entendeu o "big picture" por trás da minha crítica ao vídeo, nem o porquê de eu demorar tanto tempo para dar a explicação sobre o uso dos circuitos balanceados no compressor, assim, seria injusto da minha parte ficar ofendido com o texto que ele escreveu; exemplo mais do perfeito da manifestação do Efeito Dunning-Kruger. Com relação aos meus posicionamentos, com certeza, eu não posso ser "bonzinho" com alguém que publica, para qualquer um assistir, um vídeo mostrando como despreza as boas práticas de fabricação de um transformador, inclusive algumas que contribuem para o isolamento e a segurança do produto. Nem, também quando alguém publica outro vídeo com explicações trocadas e depois põe no resumo da "obra" um apelo " ó, eu expliquei X quando era Y, OK? ". Com licença, meu tempo é escasso demais para desperdiçá-lo assistindo a um impropério dessa magnitude. Título: Re: Qual transformador para um equipamento ? Enviado por: xformer em 25 de Julho de 2020, as 19:13:51 Com relação aos meus posicionamentos, com certeza, eu não posso ser "bonzinho" com alguém que publica, para qualquer um assistir, um vídeo mostrando como despreza as boas práticas de fabricação de um transformador, inclusive algumas que contribuem para o isolamento e a segurança do produto. Nem, também quando alguém publica outro vídeo com explicações trocadas e depois põe no resumo da "obra" um apelo " ó, eu expliquei X quando era Y, OK? ". Com licença, meu tempo é escasso demais para desperdiçá-lo assistindo a um impropério dessa magnitude. Eu dei uma dica que não queria confusão aqui no fórum, e no fim deu no que deu, porque não entenderam a dica de que aqui não era o meio pra fazer crítica ou comentário depreciativo de vídeos que estão em outro lugar. Se a indignação é grande e necessária, que se faça no local onde o vídeo está publicado já que há a possibilidade de se postar comentários lá. Seria muito mais direto e eficaz, pois fica visível aos assistentes do vídeo do que ficar postando comentários de coisas que aqui não estão armazenadas. |