Handmades

Alguém ai ja fez algum power usando transistores 13007 (os mesmos encontrados em fontes de PC)? Tenho 4 unidades aqui e queria montar um power pro meu projeto, a potência não importa muito, passando dos 3w ja ta bom.... Vi no youtube alguns projetos usando esses transistores em bridge, um capacitor e um resistor de 1k apenas... Alguém ai tem alguma sugestão?

podes tentar este esquema:
https://i.ibb.co/Mp0DSnD/poweramp.gif

Interessante... Mas com transformador de saida não vai rolar... O projeto é um mini amp, saca?

Guikusch, vi este projetinho aqui que pode ir de 5 a 10 watts, variando a tensão de alimentação. Como componentes, o transistor, um resistor e três capacitores.
Não se esqueça do dissipador para o transistor.

https://www.electrothinks.com/2020/05/Audio-amplifier-with-single-transistor.html?m=1#point2

Dei uma olhada nele aqui, muito interessante, mas no video de demonstração da pagina ele parece distorcer com os graves e depois de determinado volume... Mas como pra o projeto vou usar um falante de 12" talvez resolva hehe
Vou fazer uns testes, e caso fique bom vou incrementar num projeto que estou desenvolvendo de um mini Plexi de ate uns 15w e com alimentação simples, inspirado no Hotone Purple wind.
Na 2° pagina desse tópico eu apresento o projeto e um membro do grupo da umas sugestões bem legais, confere ai hehe se tiver alguma sugestão será muito bem vinda!!
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=10157.msg193339;topicseen#new

Eu fiz um hoje, mas nao funcionou com a guitarra... Ai agora to testando ligando a saida do pre do meu ampli nele e mesmo assim nao sai som? O que será?
Quando eu ligo o celular nele funciona de boa

Esquece esse "amplificador" (urgh) para guitarra.  A impedância de entrada dele é muito baixa para os captadores  e o sinal (que já é fraco) é praticamente anulado (C1 praticamente aterra os sinais). Já o celular deve ter uma impedância de saída menor e sinal mais forte e algum sinal ainda sobra, mas mesmo assim amplifica só um semiciclo do sinal.

Não tenha ilusões com amplificadores de 1 só transistor para guitarra, tudo porcaria.  

(https://4.bp.blogspot.com/-g4nbDez72AI/Xt81y5hk6mI/AAAAAAAABsc/4hzD0Urs1iw1Wv3ogO7tCH0_rg4-O4PHwCPcBGAYYCw/d/Schematic-of-single-transistor-audio-amplifier-circuit_Electrothinks.webp)

Pelo nome do autor, deve ser indiano. No mínimo deve ter pego o esquema na pior revista de eletrônica do planeta (Electronics for You  que é da Índia).

Existem vários motivos para esse circuito não funcionar com a guitarra. Aliás existem vários motivos para esse circuito não funcionar bem.
O fato que você está fazendo testes é excelente. Porém está invertendo as prioridades. Creio que seria mais útil aprender como funciona, e depois fazer testes.
Continuando dessa forma, será muito mais penoso o aprendizado.

  :)

Opa! Muito obrigado pelas dicas galera!
Na verdade é para um projeto, que seria um amplificador de baixa potência com o pre do marshall lead 12 (com ajuda do Casacunha)  no qual ja comecei a comprar os componentes.
Eu fiz mais para testar mesmo, ja tinha os componentes aqui hehehe.

O que eu fiz foi com dois 13007, um capacitor de 1000uf na entrada e um resistor de 1k, como tem nos tutoriais do youtube se voce pesquisar por "amplificador com fonte de PC".

Tem alguma sugestão? Esse eu testei pra dar pra minha namorada usar com o baixo, mas como não funcionou nem com a guitarra, quem dirá com um baixo hehe

Sugestão? TDA2030 ou 2050. Barato, poucos componentes pra montar, confiável (vários amplificadores de instrumentos usam - inclusive Marshall) e funciona.

Pensei no tda2050 ou no tda2003, tenho o esquema do power com tda2003 dos mini amplis de 5w da Hotone que o membro de um fórum (não me recordo o nome agora) fez (não sei se é verificado).
https://www.dropbox.com/s/cb0wg0adjqgdrka/Hotone%20Power%20Section.pdf?dl=0

Comece com esquemas 100% verificados. Esquemas não verificados é pra quem tem muita experiência.

se você tem o pré, sugiro usar um digital compacto, tem excelente resposta de frequência, potência satisfatória e é extremamente eficiente energeticamente falando.
https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1013922200-placa-amplificador-digital-60-w-rms-12v-a-24v-tpa3118-mono-_JM

guikusch, o tópico que eu estava seguindo tem 70 páginas, foi fechado e direcionado para outro tópico.
Eles começaram querendo colocar o pré do Lead 100 Mosfet em um pedal. Acabaram ficando o pré do Lead 12.
No fim das contas, até onde eu li, fizeram uma cópia perfeita do Lead 12, que está disponível em PDF, e outra, não tão fiel, que tem as etapas de pré, fonte, saída e circuito de drive separados. Está última, está usando TDA 2050 como amplificador. Também está disponível em PDF. Ambas variantes estão completas com esquema, layout do circuito impresso e diversas informações sobre as montagens

Esse power também e muito bom.

https://www.te1.com.br/2013/04/circuito-amplificador-potencia-tda2030-transistores/

Qual é a vantagem disso? para conseguir 40 watts, tem vários chips que dão isso ou mais, sem tantos componentes? Ou o "timbre" dessa coisa ai tem alguma coisa que não estou vendo?

hgamal, na verdade foi apenas uma sugestão; Tem a vantagem de poder usar uma fonte simples, além das peças serem bem fáceis de encontrar.
Fiz esse power e achei bem honesto, se não puder colocar essa informação aqui, peço que me desculpe, tentei apenas trazer mais informação ao tópico.

Que isso cara?!? A sugestão é sempre bem vinda, por mais louca que seja. Só pensei que havia lago a mais na decisão.

Eu estava esperando ser arrasado na sua resposta!

Eu é que peço desculpas pela falta de tato ao perguntar.

Eu nem consegui ver o esquema na página do TE1. Só aparece a descrição e mais um monte de propagandas.

Haroldo, pode haver uma vantagem em se usar transistores na saída para aumentar a potência, ao invés de usar um circuito integrado amplificador de maior potência.  Como os transistores são de potência, a potência dissipada pode se dividir entre mais componentes (no caso em 3) do que ser concentrada num dispositivo só (por exemplo no TDA2050).  Dessa forma, tem menos chance de acontecer sobreaquecimento e dar um shutdown no ci.

Eu não vi o esquema, mas nas datasheets (da UTC) consta como uma aplicação. Se os valores forem confiáveis, até que não são ruins:

(https://i.ibb.co/xsgzrzq/tda2030.jpg)

Observação: para usar com guitarra, precisa ter uma pré amplificação, pois a sensibilidade dele é baixa (precisa de um sinal de boa amplitude na entrada, pois o ganho é baixo - na casa de 10x).

Observação 2: se fizer citação desta mensagem, retire a imagem de dentro da citação.

Entendo os motivos de usar o "bypass" de corrente usando transistores, mas o Legal de usar estes módulos é as proteções térmica e elétrica que eles tem.

No caso do circuito com os transistores, fico na dúvida se estas proteções serão efetivas.

Essas proteções não são lá muito necessárias em combos, onde na maioria das vezes a carga está atrelada a ele para sempre, sem variações. Mas em cabeçotes e, pior, nas mãos dos "handmakers", a coisa muda de figura. "Êhh povinho bão para ligar as coisa errada!"

Não que façam isso por ignorância, mas... bom, não preciso explicar, somos todos "handmakers" :P

Realmente no site te1 tem muita propaganda, mas o esquema está lá.

https://ibb.co/xf6y2JH

Como era de se esperar, o esquema no TE1 é exatamente igual ao da datasheet do TDA2030, tirando só que neste último não há a designação dos transistores.

Sobre a proteção térmica e contra curto-circuito na saída, eu presumo que mesmo com os transistores externos, a proteção ainda continue para o ci, mas não para os transistores. Não dá pra levar vantagem em tudo. A lei de Gerson não vale aqui.
Talvez se acrescentar dois fusíveis nas linhas de emissor dos transistores ajude ...    Lembrando de um ditado antigo de que para todo fusível num circuito, há sempre um transístor que o protege (o transistor sempre queima mais rápido que o fusível   :D  ).

Mas e o layout do power do marshall 8001? Ele é muito bom (pelo menos ao meu ver) e bem simples...

Bem, acho que por enquanto vou pedir uma daquelas plaquinhas de tda2030 que vende no ebay pra testar o projetinho do "mini plexi" com pre de marshall lead 12. O que acha? Ja usou uma dessas?

Pra alimentar o pré provavelmente eu vá comprar um transformador de 15+15 antes de montar ele com alimentação simples com o 7660

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um absurdo os valores de peças! Fui no centro e comecei a comprar os componentes pro marshall lead 12 e ja gastei 100 conto! E olha que nem deu pra comprar tudo...
Ate comentei com o Casacunha, um absurdo.
O jeito vai ser comprar pelo Baú da eletronica, sai mais em conta

Bem vindo ao DIY no Brasil. Seria engraçado, se não fosse trágico. Uma ida à loja de componentes, deixo R$100 e volto com um saquinho que cabe no bolso, nem peço sacola pra não dar trabalho.

Né mano.... Os potenciometros R$5 por aqui, e nem comprei todos porquê nao tinha. Os tl072 eu nem quis olhar o preço pra nao me assustar, e ainda to com medo de serem de algum lote ruim. De qualquer forma vou comprar alguns 1458, como no projeto original.

*acho que houve um erro com o quote, ainda to aprendendo a usar essa função

Quando você resolver montar um amplificador com válvulas, aí é que você vai chorar de verdade.   :D

Por enquanto ainda não hahaha

So uma dúvida rapidinho: vou jaja encomendar o restante das peças pro meu pre ampli pro marshall lead 12, acha que esse transformador de 500mah suporta ele? No projeto pede 16v, mas no site so tem de 15 e ja pediria tudo junto...
https://www.baudaeletronica.com.br/transformador-transformador-500ma-15v-15v.html

E sobre o site, é confiável?

Vai alimentar só o pré com o transformador? Se sim, dá e sobra muito. Mas você vai alimentar o power como? Geralmente é vantagem usar uma única fonte de alimentação para o circuito todo.

Sobre o site, nunca comprei, mas é bem conhecido. Cote os valores também na Proesi e na Multcomercial, tem coisa que dá bastante diferença de um site para outro, e o valor final da sua compra pode ficar consideravelmente mais barato.

Não, o power vai ser com fonte simples (uma de notebook mesmo, sei que nao é o recomendado mas é so por enquanto), ja que é uma daquelas plaquinhas de tda2030 que vende no ebay, é so plugar uma fonte DC 12v que é filé! So provisório

Se a fonte for assimérica, pode servir sim. Ela pode induzir ruídos - ou não, mas funciona. Eu já alimentei placa de amplificador classe D com fonte de notebook sem problema. Aliás, dê uma olhada nas placas de amplificador classe D, são compactos, com potência boa e esquentam pouco. Só se atente à polaridade da fonte e a exigida pela placa.

Já que você vai usar a fonte de notebook, daria para retirar a alimentação do pré da fonte mesmo. Aí seu amplificador completo fica bivolt com seleção automática de tensão de alimentação, já que a fonte de notebook é assim. Precisaria abaixar a tensão da fonte para 9V. Qual é a tensão da fonte?

O pré pede alimentação simétrica...

Posso ter me enganado, mas acho que o guikusch comentou de usar um 7660.

Sim, mas não tava achando... Não se se ele esta pesando no uso de um (acho que não, já que falou em comprar o transformador), mas é uma opção pra usar só a fonte de notebook.
Eu também prefiro uma fonte pra tudo, mas 7660 que preste ta difícil de se achar.

Na verdade a que eu tenho aqui é uma fonte de aparelho da Sky, 12v 1.5A, mas não seria problema algum arrumar outra, meu pai é tecnico de eletrônica e ele conhece varias pessoas que trabalham com notebook... Inclusive ele me ajuda bastante com eletrônica.
Sobre alimentar o pré com a fonte de notebook isso seria com o 7660 pra gerar a tensão negativa?
Bem, o projeto ta aqui, porém eu tive que refazer o layout para placa universal, o layout que tem nesse é apenas para veroboard, depois eu crio um "diario de construção" e posto aqui.
http://tagboardeffects.blogspot.com/2018/10/marshall-3005-preamp.html?m=1
Nesse mesmo forum eles sugerem uma fonte que entra 9v e sai + e - 17v, porem nao achei tal ci 1054 aqui no Brasil.

Bem, sobre o 7660, estava pensando nele mesmo, ja que a ideia era fazer que nem o Hotone purple wind, faz um amplificador de baixa voltagem e potência que lembre o plexi, saca?
O pré escolhido foi o do marshall lead 12, muito simples e parece um plexi. Aberto para sugestões  :)

-acabei de comprar o restante dos componentes e o transformador, so esperar chegar  ;D

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Qual plaquinha classe D me recomenda? Eu escolhi a do tda2030 porquê é 12 reais com frete grátis no ebay. Meu orçamento ta extremamente baixo, e ainda tem a parte de marcenaria, o chassi (que vou fazer com lata de gabinete de PC, fica uma dica ai pra chassi barato), alto falante, etc

Já que a fonte é de 12V, mais fácil ainda. Só usar um regulador pra 9V (com os capacitores para o regulador) e o 7660 pra obter a tensão negativa. O Daniel tem o 7660: https://dapia.loja2.com.br/7771844-ICL7660

Comprei um transformador de 15+15 mesmo e montar com a fonte do TSW... Logo mais vou postar umas fotos do pré montado, se os correios permitir é claro

Boa noite pessoal, estou acompanhando o fórum e para contribuir com o mesmo, segue um link do youtube que explica, mostra e faz um amplificador pequeno com os transistores 13007. Sem enrolação de forma bem simples, didática mostrando realmente o funcionamento desse e de outros amplificadores. Espero ter ajudado :tup

https://www.youtube.com/watch?v=K-cM6UeEMxc

O projeto é bem interessante, eu acompanho o canal dele e é muito bom. Porem ai ele ja ta usando 4 transistors, o que pra esse projeto não é algo tão interessante, ja que se trata de um "mini plexi" de baixo custo e que use poucos componentes. Logo mais posto atualização do projeto

É o custo de fazer algo que dá certo.


Muito legal e simples. Gostei muito mesmo. Ele usa um 13007 como darlington (NPE340 + 13007) e outro Sziklai (MJE350 + 13007). Sziklai é uma forma legal de se usar dois NPNs na saída em classe B.

É um circuito mais completo, porém não tem proteção, nem térmica nem contra sobre corrente. Gosto muito desse canal do Valdemar Gomes, sugiro a todos assisti-lo de vez em quando. Essas montagens espaciais em 3D dele são muito legais.

Quando ele fizer a versão de fonte simétrica, o capacitor de saída deve desaparecer e vai ter uma boa resposta a graves.

Acho que ele já fez...
https://www.youtube.com/watch?v=QPq_8IM-u28

E esse aqui?
Classe A, 2W... 3 transistores (os 2 FEts na entrada são pré - só precisa montar de C5 em diante - Mas seu pré vai ter que fornecer 11.5Vpp na saída).
Transformador de 24+24V, da pra alimentar o seu pré também.

(http://redcircuits.com/ClaraGuitarAmp.png)

http://redcircuits.com/Page182.htm

Com 3 13007?
Eu acabei decidindo usar um tda 2050 ou 2030, mas ainda não sei. O transformador comprei um de 15+15 500mah

Não sabia que estava limitado ao 13007.

Foi minha primeira sugestão...

De forma alguma meu brother!
Eu so abri o tópico porque eu tenho algumas unidades desse transistor e queria testar!
Eu fiz um bem simples, mas não é nada bom, pra guitarra nao funciona.

O que eu citei umas 3 postages acima da quase 60W (de acordo com o criador), usa 2 13007 na saída, mas usa mais alguns transistores.
Eu realmente acho que a montagem com o TDA20x0 vai te deixar mais satisfeito.
Lembrando do projeto no fórum do Marshall 8001/8010, que usa esse mesmo CI, e já tem o PCB completo, inclusive com modificação para usar o TDA2050 - originalmente usa o TDA2030).
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1447.0

Sim sim! Ja li o tópico do Marshall 8001 umas 2 vezes, muito bom! Eu tenho o Meteoro nitrous que é a copia dele, detesto esse ampli mesmo com as modificações.

Mas o que nós estamos procurando é um timbre plexi, e o escolhido foi o Marshall Lead 12. Quando eu terminar de montar o pré eu coloco aqui! No projeto do pré do marshall lead 12 ele so tem um modo de clipagem, neste que estou fazendo vai poder alternar entre o modo de clipagem original ou por leds/diodos. E ele realmente timbra como um plexi!

Um comentário ai...
Esse transformador não serve pra nenhum dos 2 TDAs. Só serve para o pré...
É isso mesmo?

É verdade. 500mah só alimenta o pré.
Porém, eu vou comprar uma plaquinha de tda2030 no ebay, custa R$12 ja com frete incluso. Sai pela metade do preço se eu fosse comprar os componentes pela internet, ja que na minha cidade não vende.
A única diferença é que essas plaquinhas que vende no ebay precisam de fonte DC assimétrica, ai da pra usar uma fonte de 12v de notebook tranquilamente. Não é o recomendado por causa dos ruídos, mas quebra um galho hehe

Olha... Tente evitar coisas que você já sabe que não são recomendadas. O som pode não ficar bom, e você desanima do projeto todo. Já vimos isso acontecer muitas vezes aqui.
E não espere muito mais que 2W do TDA20x0 com alimentação de 12V simples.

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Deixa eu dar outra dica.
Hoje encomendas internacionais como essa com frete grátis pagam R$15,00 de taxa nos correios ao chegarem no Brasil.
Eu vi no ML por R$16-17. Vai acabar saindo o mesmo preço, e no ML chega rápido.

Só um comentário adicional, na verdade reforçando algumas ideias já comentadas aqui. Você já comentou diversas vezes que quer fazer algo de baixo custo e que as ideias sugeridas estão além da sua proposta inicial e orçamento, mas... o que seria baixo custo?

DIY não é barato. Muita gente entra nisso achando que vai economizar, e em alguns casos economiza mesmo. Mas tem muita situação que acaba saindo mais caro que comprar algo pronto na loja. Já tiveram vários amigos que vieram cotar pedal comigo, apesar de eu não pegar encomenda, aí passei o valor do custo pra eles terem uma noção, e todas as respostas foram "oloco cara, achei que era mais barato, achei que dava pra fazer pedal gastando menos de 100 conto". E isso que passei só o custo dos componentes.

Você já viu que é mais caro do que imaginava. E já teve a experiência de construir algo querendo economizar o máximo possível, e obteve um resultado bem ruim.

Já que vai fazer, faz bem feito, pra não passar raiva e desanimar. É um projeto que você pretende montar e usar, não é só um "deixa eu ligar essas peças que tenho aqui e ver o que acontece, só pra testar, e o que der está bom". Não pense no preço, mas sim na qualidade. Não tem dinheiro agora? Sem problemas, não precisa fazer tudo de uma vez. Começa fazendo o pré, usa ele no amplificador que tiver em casa, e depois se programa com o restante. É assim com muita gente, eu tenho um amplificador que comecei a comprar os componentes fazem dois anos e ainda não comprei tudo, e no diystompboxes vi um cara que com tudo na mão ainda demorou coisa de 3 anos pra terminar a montagem.

No final de tudo, vai sair mais caro do que você imaginava, mas vai sair mais barato que comprar um Hotone, isso eu te garanto.

E foi exatamente o que eu comentei... Eu optei por comprar uma plaquinha de tda2030 no ebay que custa uns 12 reais ja com o frete (apesar de o nosso amigo comentar que talvez não se consiga muita potência com ela). Se eu fosse montar um power com tda20x0 ia sair bem mais caro, ja que na minha cidade não vende. 
O pré eu ja comprei tudo que preciso, tem o suficiente pra fazer quase 2, e varios CI's... Caro mesmo vai ser só o falante e a parte de marcenaria e acabamentos que não manjo nada.
Que ia sair caro eu ja sabia, mas a ideia é economizar o máximo possível.

Um coisa que eu aprendi é que comprar tudo (ou o máximo) possível pela internet no mesmo site sai muito mais barato.
Aqui na minha cidade paguei R$20 em uma plaquinha universal de 10x15, e paguei o mesmo preço em um transformafor na internet.... Vai entender a lógica dos preços ne...

Sobre o hotone, acho que esse nosso projeto aqui ja cotando com falante e acabamentos, vai sair próximo do valor de um Hotone mesmo, na faixa de R$650

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eu to apaixonado por esse fórum, vocês tão me ajudando muito mesmo. Já aprendi bastante coisa aqui!
Obrigado galera!

Mas mesmo assim você insiste em olhar o preço sem ver outras coisas. Você vai pagar 12 reais na placa no ebay, vai demorar pra chegar, e ainda vai pagar mais 15 das taxas dos correios. Arredondando pra facilitar, 30 reais. Vale a pena economizar um pouquinho e correr o risco de demorar meses pra receber a placa?

Essa aqui, com frete, sai pra mim a 50, e chega muito mais rápido: https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-859864882-amplificador-de-audio-kit-placa-de-amplificador-de-tda2030-_JM

Ou melhor ainda: https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1010051751-amplificador-tpa3118-placa-classe-d-10v-a-24v-mono-60w-rms-_JM. Use uma fonte de notebook (não essa de 12V que você comentou, uma de notebook mesmo), e você tem muito mais potência do que precisa. Essas placas são muito compactas, seu amplificador vai ficar bem pequeno e bem potente.

Quanto às placas universais, elas são caras mesmo. Placas com uma face cobreada, para corrosão, são bem mais baratas.

E por último, mas não menos importante, quanto à potência. O kem comentou sobre 2W com o TDA2030 alimentado com 12V, você inicialmente queria 5W. É praticamente a mesma coisa. Nossa audição não obedece uma função linear, mas sim logarítmica. Pra resumir, considerando que estamos usando o mesmo falante para comparar, pra percebermos o dobro do volume a potência não precisa ser o dobro, mas 10 vezes mais. Para ter o dobro do volume de um amplificador de 2W, você precisa de um de 20W. Então de 2W pra 5W praticamente não tem diferença. Mas ainda acho que vale mais a pena um classe D.