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Fórum Geral => Amplificadores => Tópico iniciado por: FernandoCWB em 15 de Março de 2020, as 11:38:48



Título: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: FernandoCWB em 15 de Março de 2020, as 11:38:48
Olá pessoal! Primeiramente, gostaria de agradecer pelo aceite de minha inscrição!
Durante muito tempo fui leitor do fórum, porem, sem participar ativamente devido principalmente à falta de tempo (estudos e trabalho). Montei vários pedais, amplificadores e dispositivos aqui disponíveis e senti que chegou a hora de compartilhar conhecimento, e claro, contar com o apoio em minha próxima montagem!

Neste projeto, decidi seguir à risca o projeto mecânico e eletrônico do 5E3, mudando apenas o que encarece o projeto sem ter função crucial, substituindo por itens similares que cumpram a função e tenham aparência parecida.
Ex.: Revestimento Tweed, tecido ortofônico, alguns componentes como os Capacitores axiais, entre outros..

Modelei em 3D o gabinete, o chassis e a placa de ilhóses à fim de cortar no Laser e dobrar em CNC. Se alguém tiver interesse nos arquivos, estarei disponibilizando posteriormente.

Sem mais delongas, seguem algumas fotos do que já possuo:

Alto-Falante:
(https://i.postimg.cc/sDSJ3Qr5/20200314-172558.jpg) (https://postimg.cc/crx3mJ6J)

Válvulas (5y3 + 6v6GT + 6P6(será que dá para apenas testar com esta?) + 12ax7 + 12at7):
(https://i.postimg.cc/vHW5pJrz/20200314-172318.jpg)

Transformadores:
[url=https://postimg.cc/gn1Y0S9P](https://i.postimg.cc/RZZqXyXq/20200314-171938.jpg) (https://postimg.cc/RNZ3tbb6)

Revestimento em Lona (Substituindo o Tweed que custa uma fortuna):
(https://i.postimg.cc/PJV0hLsg/20200314-171758.jpg) (https://postimg.cc/q6n1xv7w)

Tecido ortofônico (Não é o original, mas é fácil de achar e parecido, combinou muito bem com a lona):
(https://i.postimg.cc/J07tvFMT/20200314-171720.jpg) (https://postimg.cc/JDg1BPyJ)

Em alguns dias devo receber o chassis cortado e dobrado, e o gabinete cortado pronto para colagem.
Próximo passo é trabalha na placa que farei em fibra de vidro com ilhóses.

Ai vem minha pergunta.
Utilizando capacitores radiais, terei uma diferença muito grande no som? É realmente tão importante assim?
Devo seguir o padrão de montagem apenas rearranjando os ilhóses para distancias menores, afim de acomodar melhor os terminais menores do radial.

Desculpem o texto longo!
Obrigado e até breve!

Obs.: Obrigado pela ajuda A.Sim!



Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: A.Sim em 15 de Março de 2020, as 11:48:41
Olá.

Carrega no Postimages https://postimages.org/ ( convém fazer uma conta a fim de poder editar as imagens depois ), copia o link " Hotlink para fóruns " e cola no texto da mensagem.


Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: xformer em 15 de Março de 2020, as 14:55:30
Citar
Ai vem minha pergunta.
Utilizando capacitores radiais, terei uma diferença muito grande no som? É realmente tão importante assim?
Devo seguir o padrão de montagem apenas rearranjando os ilhóses para distancias menores, afim de acomodar melhor os terminais menores do radial.

Não, não haverá diferença só porque é axial ou radial.
Não é importante, para a segunda pergunta.


Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: A.Sim em 15 de Março de 2020, as 16:08:16
Magrinho esse transformador de saída...dá para ver através da janela !

O que faz um certo sentido: o fabricante tentou deixar a janela "aberta"...


Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: emanuelneto em 15 de Março de 2020, as 20:57:03
Modelei em 3D o gabinete, o chassis e a placa de ilhóses à fim de cortar no Laser e dobrar em CNC. Se alguém tiver interesse nos arquivos, estarei disponibilizando posteriormente.

Eu tenho bastante interesse. Na verdade eu gostaria de saber fazer esses projetos em 3D no PC (chassis) e onde posso pedir cotação

Utilizando capacitores radiais, terei uma diferença muito grande no som? É realmente tão importante assim?

Não há diferença alguma no som entre axial e radial, inclusive já foi respondido acima, mas eu prefiro projetar minhas placas para o uso de capacitores radiais por serem baratos e fáceis de achar no mercado


Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: laerteandrade em 16 de Março de 2020, as 14:57:10
Vai ficar massa, to com um projeto de montar o 5f1, mas falta tempo e parte das peças que comprei não chegam nunca. Quero ver como fica essa lona no amp finalizado,  porque uma das minhas restrições é justamente o tecido tweed.


Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: bossman em 18 de Março de 2020, as 20:20:10
É melhor testar com válvulas de saida iguais


Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: FernandoCWB em 26 de Março de 2020, as 16:51:29
Boa tarde Senhores!

Depois de um tempo, corona, home office entre outras coisas, consegui avançar um pouco!
O corte e dobra do Chassis foi finalizado hoje, creio que até terça estarei com ele em mãos!

Segue placa com ilhoses que acabei de finalizar! Utilizei como base o layout Mojotone, apenas modifiquei algumas ilhas por conta dos capacitores!

(https://i.postimg.cc/43XhCY30/Plate.jpg) (https://postimages.org/)

Eu tenho bastante interesse. Na verdade eu gostaria de saber fazer esses projetos em 3D no PC (chassis) e onde posso pedir cotação

Assim que testar tudo vou disponibilizar aqui!

É melhor testar com válvulas de saida iguais

Obrigado pela ajuda Bossman, vou providenciar outra 6V6GT!
A 6N6 eu vou reservar para o Champ que farei logo após este!

Em breve posto a montagem dos componentes!
Se cuidem!



Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: FernandoCWB em 04 de Abril de 2020, as 11:57:38
Bom dia Senhores!

Esta semana consegui progredir:

Seguindo as recomendações do bossmann comprei outra 6V6GT! A 6P6S vou deixar guardado pro Champ que vou montar após este!

Finalizei a montagem da placa (se houver algo estranho, fiquem a vontade para apontar!):
(https://i.postimg.cc/0NvWb7C0/CB.jpg) (https://postimages.org/)keyboard test online (https://keyboardtester.co/keyboard-tester)

Ontem chegou o chassis que mandei cortar no laser e dobrar na CNC:
(https://i.postimg.cc/KY9Xn9j5/Chassis.jpg) (https://postimages.org/)

Como podem ver o galvanizado apresenta "manchas". Agora vou polir a face para retirar as manchas e apresentar brilho!
Amanhã posto os resultados!
Aqui novamente, se alguém tiver alguma observação, fique à vontade!

Tenham um bom fim de semana!
 


Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: xformer em 04 de Abril de 2020, as 12:28:32
Se você usar muita solda nos ilhóses, vai precisar de um ferro de solda mais potente (50 ou 60W) pra esquentar todos os terminais dos componentes e o próprio ilhós, e derreter a solda adequadamente. Senão fica meio empelotado e corre o risco de ficar alguma solda fria.  Pode soldar apenas com um pouco, o suficiente para grudar o terminal ao ilhós. Assim o ferro de menor potência (20 ou 30W) precisa transferir calor pra menos material.

(https://i.ibb.co/YXV58NT/solda.jpg)

Agora é meio tarde, mas antes de começar a soldar, use Bombril, lixa fina ou escovinha de aço para limpar e deixar os ilhóses de latão mais limpos e brilhantes, para ajudar a pegar a solda.


Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: marcao_cfh em 04 de Abril de 2020, as 13:06:45
Primeiramente, bem vindo!

Em segundo lugar, está ficando bem legal e organizado, espero que tenha sucesso na montagem.

Gostaria de aproveitar e fazer duas perguntas:
1-qual foi o custo do chassis?
2-como você fez as inscrições nele?

Quanto às manchas, um chassis polido certamente é bem bonito, mas achei que também ficou legal com as manchas. Fica diferente.


Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: JB.Santos em 04 de Abril de 2020, as 21:22:00
Olá

A posição do capacitor de bypass do catodo não está invertida ?
Naquele primeiro do lado esquerdo o fio preto indica o terra, certo ?


Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: FernandoCWB em 05 de Abril de 2020, as 11:45:04
Bom dia Senhores!

Como prometido, segue imagem da parte frontal polida (o polimento foi manual, se tivesse uma politriz teria ficado perfeito):
(https://i.postimg.cc/ydccCFfy/Chassis-Polido.jpg) (https://postimg.cc/k6MBxtP2)

Se você usar muita solda nos ilhóses, vai precisar de um ferro de solda mais potente (50 ou 60W) pra esquentar todos os terminais dos componentes e o próprio ilhós, e derreter a solda adequadamente. Senão fica meio empelotado e corre o risco de ficar alguma solda fria.  Pode soldar apenas com um pouco, o suficiente para grudar o terminal ao ilhós. Assim o ferro de menor potência (20 ou 30W) precisa transferir calor pra menos material.


xformer. obrigado pela dica, mas creio que você foi "enganado" pela qualidade da imagem! Usei o ferro de 50W e obtive ótima adesão ao latão! Mesmo assim segui seu conselho e verifiquei cada ponto. Tudo certo!

Primeiramente, bem vindo!

Gostaria de aproveitar e fazer duas perguntas:
1-qual foi o custo do chassis?
2-como você fez as inscrições nele?


marcao, obrigado pelo incentivo!
Vamos lá:
1 - Ficou R$150,00 com envio. Em quantidade maior o custo seria bem reduzido.
2 - Eu fiz como extrusão diretamente no Inventor quando modelei o chassis, assim eu poso pedir para o CNC laser cortar ou gravar, neste caso, gravar!
Se tiver mais duvidas a respeito (inclusive sobre o inventor) pode solicitar que eu explico melhor.


A posição do capacitor de bypass do catodo não está invertida ?
Naquele primeiro do lado esquerdo o fio preto indica o terra, certo ?

JB.Santos, muito obrigado!! Esta de fato invertido! Me poupou um tempo procurando o erro hahaha

Tenham um bom domingo!


 


Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: HAL9000 em 08 de Abril de 2020, as 18:12:42
Boa noite, é impressão minha ou você fez a abertura no chassi para acomodar o transformador de força próximo as válvulas de pré? Não teria sido melhor no lado oposto, próximo a retificadora, chaves e porta fusíveis?


Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: marcao_cfh em 09 de Abril de 2020, as 00:32:19
Bom notado. A válvula retificadora, chaves e porta fusível estão de um lado, o transformador de força do outro. Vão ter fios com tensão e corrente alternadas passeando pelo chassis. Não é o indicado, mas pode não dar problemas. Tem que testar pra ver.


Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: FernandoCWB em 10 de Abril de 2020, as 09:26:35
Bom dia Senhores,

Bem notado HAL9000, mas eu já havia descoberto na terça quando fui montar os transformadores.
O fornecedor do corte laser rotacionou o desenho em 180º. Analisei a passagem dos cabos e resolvi fazer outro Slot para o transformador.

Hoje vou caminhar a montagem e amanhã posto resultados!
Obrigado a todos!

-----
Boa tarde Senhores,

Alguém poderia me ajudar com os transformadores?!

Eu já os tenho a algum tempo, e devido a algumas mudanças acabei perdendo a folha de dados.
Para o transformador de força eu já consegui resolver. Coloquei 127V no primário e colhi as tensões nos secundários.

A questão é o transformador de saída, o secundário possui 4 cabos, sei que são para 4, 8 e 16R.
Vejam o que fiz:

Coloquei 127V no primário cabos placa/placa.
Medi as tenções nos secundários, e assim cheguei à relação de espiras.

Com isso eu calculei impedância refletida no secundário (Z1 = Z2 * espiras²) que eu sei que teoricamente deveria ser 8000R.
Encontrei os 8000R mas com variações nas saídas de 4 e 8R (correto na de 16R).

Alguém pode validar este procedimento? Vi isso à muito tempo na faculdade!
Obrigado


 



Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: bossman em 10 de Abril de 2020, as 18:28:43
O procedimento está correto e eu entendo que vá variar mesmo ! Poste aqui os resultados que você encontrou que fica mais fácil ajudar


Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: xformer em 10 de Abril de 2020, as 19:00:34
Se medir a resistência entre o fio comum e os fios das tomadas de 4, 8 e 16 ohms,  a resistência vai aumentando progressivamente (embora geralmente sejam valores baixos, talvez menos do que 1 ohm).  Assim entre o fio comum e o fio de 4 ohms, vai ter uma resistência menor do que entre o fio comum e o fio de 8 ohms. Do mesmo modo para o tap de 16 ohms.  Use só o ohmímetro do multímetro (sem energizar o primário).

Em caso de querer medir as tensões em cada tomada do secundário, a tensão entre o fio comum e a tomada de 4 ohms vai ser menor que a tensão entre o fio comum e a tomada de 8 ohms, que por sua vez vai ser menor que a tensão na tomada de 16 ohms.  Não tem erro. Os fios que tiverem a maior tensão, são os fios comum e tap de 16 ohms.


Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: marcao_cfh em 10 de Abril de 2020, as 19:39:39
É normal variar mesmo.

A razão entre 8K e 16r é de 22,36 (razão = raiz Z1/Z2). Entre Entre 8K e 8r é 31,62. Entre 8K e 4r é 44,72.

Para as tensões, temos razão = V1/V2 (sem raiz). Então, com V1 = 127V, você deve obter valores de aproximadamente 2,84V, 4,02V e 5,68V para 4r, 8r e 16r respectivamente. Se chegou próximo a isso, você identificou corretamente os fios.


Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: FernandoCWB em 12 de Abril de 2020, as 11:38:06
Bom dia Senhores,

Primeiramente obrigado a todos pelo auxilio! Só pra garantir eu fiz todos os testes sugeridos, e todos confirmaram meu primeiro teste!
Segue atualização:

(https://i.postimg.cc/X7DGh8nn/Ampli.jpg) (https://postimages.org/)


Inverti o lado do transformadores e praticamente já soldei tudo.
Falta apenas soldar os cabos dos transformadores e a parte de chaves de ligação.

Creio que essa semana já sai um sample hahaha
Tenham um bom domingo!


Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: raphaelCoelho em 28 de Maio de 2020, as 08:13:53

Revestimento em Lona (Substituindo o Tweed que custa uma fortuna):


Olá amigo, terminou o amp? Chegou a fazer o gabinete?
Assim como o Laerte, estou curioso com esse revestimento de lona. Poderia dar mais informações sobre ele?

Muito obrigado.


Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: FernandoCWB em 21 de Junho de 2020, as 14:44:11
Bom dia Senhores,

Finalmente consegui terminar o trabalho!
Eu ia mandar cortar o compensado, porem, devido a pandemia o meu contato esta parado.

Tive que eu mesmo fazer, isso atrasou muito, tive que ir visitar minha mãe no interior para ter acesso à ferramentas e poder fazer barulho hehehe.

Utilizei compensado 12mm nele todo, para quem queria ver o revestimento de lona, esta aprovado, ficou muito legal!

(https://i.postimg.cc/fW1s4bvT/Whats-App-Image-2020-06-21-at-11-34-00.jpg) (https://postimg.cc/nMKgBp56)

(https://i.postimg.cc/KvQ5k1sm/Whats-App-Image-2020-06-21-at-11-34-01-1.jpg) (https://postimg.cc/WhFZx1vy)

Me falta fazer uma alça para ele, alguém tem alguma dica? Costurar couro deve ser quase impossível em casa, creio eu.
Acho que comprar pronto seria o melhor, estou certo?


Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: JB.Santos em 21 de Junho de 2020, as 15:26:48
 :tup Achei que ficou bom, a lona deu uma boa aparência ao gabinete.
Este é seu primeiro gabinete ? Você conseguiu fazer os detalhes das dobras e contornos sem problemas ?
Pergunto porque o courvin estica permitindo fazer alguns detalhes, já a lona eu não sei. 


Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: raphaelCoelho em 21 de Junho de 2020, as 17:58:22
Ficou muito lindo. E o som??
Qual o nome/tipo da lona?
Achei uma baita saida. Parabéns!


Título: Re: Diário de montagem Fender 5E3
Enviado por: xformer em 23 de Junho de 2020, as 17:18:05
Me falta fazer uma alça para ele, alguém tem alguma dica? Costurar couro deve ser quase impossível em casa, creio eu.
Acho que comprar pronto seria o melhor, estou certo?

https://www.multcomercial.com.br/audio-parts/alcas-para-amplificadores.html


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