Handmades

Oi Pessoal

Na minha bancada eu tenho uma pequena ferramente que chamo de Valvolab. É uma protoboard para válvulas e vem em vários tamanhos. Nas fotos abaixo dá para ver a versão para 9 pinos miniatura.

Nesta quinta depois do expediente eu coloquei uma EF184 para funcionar, com intuito de encontrar um bom ponto de operação. O trabalho é um pouco tedioso pois consiste em se ajustar continuamente potenciometros para mudar de forma contínua o ponto de operação. Uma vez identificado um ponto promissor, é preciso trocar a válvula por pelo menos duas outras de lotes diferentes para testar a estabilidade.

O resultado não poderia ser melhor! Fiquei surpreso com o ganho que consegui da válvula. O ganho em circuito aberto chegou a 530 para a válvula mais forte e 500 para a mais fraca. Valores muito altos se comparados a da EF86, por exemplo. No circuito completo, com resistor de grade para o estágio seguinte de 1M o ganho médio ficou em 430.

Os testes foram feitos com +B de 250V, mas o circuito trabalhou de forma estável com valores entre 170 e 300V. O ganho cai um pouco com a tensão, mas ainda assim fica acima dos 300 para 170V.

Como já havia sido quetionado sobre a EF184, resolvi postar os resultado. No circuito anexo os capacitores devem ser entendidos como valores mínimos. Foram calculados para uma banda passantes começando em 20Hz. Para a turma da guitarra está de bom tamanho. Quem for usar com baixo, é bom colocar pelo menos o dobro. Se quiser usar em áudio, como por exemplo num pré RIAA, melhor usar valores 10 vezes maiores.

Com um sinal mais forte ela satura bem, dando uma distorção tipo cremosa. As ondas ficam comprimidas sem perder muito a forma. Quem quiser ainda mais distorção, pode usar este mesmo circuito com uma EF183, que por sua natureza de ganho variável, começa a distorcer bem antes da EF184.

Grande abraço

Eduardo

Sabia que um dia iria usar as EF184 que tenho aqui! Já estou me coçando pra montar! Obrigado por ter compartilhado conosco sua experiência Eduardo.

Mas como sempre tem que os chatos querendo modificações hehe. Será que não daria pra implementar um potenciometro de tone nele não? (um de volume é moleza..) ai ficaria perfect!

Olá Bossman

Você pode pendurar o que quiser depois do capacitor C4. A válvula vai entender o que estiver depois de C4 como parte da carga. O que pode acontecer é perder um pouco do ganho, mas com quase 53dB de ganho, mesmo que caia para a metade ainda é muito. Pode pegar qualquer circuito de controle de freqüência que você tiver e colocar no lugar de R4.

Da forma como está este circuito tem um swing de 23V limpos na saída. Tenho a inteção de trabalhar um pouco mais nele e conseguir ainda mais ganho mesmo que com menos swing. Se eu conseguir pelo menos 60dB, posso fazer um RIAA com apenas uma válvula! Estou a apenas 17dB de ressucitar meus bolachões! :)

Abraços

Eduardo.

Ok. E se eu quizer recuperar esse ganho perdido pela adição do controle de tom ? Eu poderia adicionar mais uma válvula dessa?

Oi Bossman

Mesmo que você coloque um controle que corte 30dB, ainda assim vai ter mais ganho que uma 12AX7 pode dar. O ponto é que o ganho é tão alto que você pode deixar sem nada depois!

Abraços

Eduardo

Sendo assim... está ótimo então.

Pode postar um sample? abraço.

Olá!

Sabe me dizer a potencia dele?

Abraços!

Oi Cogumelo

Como assim potência? Isso é um pré! Tem um ganho de 53dB, mas potência não é o caso aqui. Poderia esplicar o que exatamente quer saber?

Abraços

Eduardo

Excelente contribuição, Eduardo! (aplaus)

Desculpe, eu entendi errado  :D.
É que eu tenho uma dessa EF184 aqui mais não sei se funiona, e eu li em um manual de valvulas que ela gera 2,5W. Nem me liguei que era pré. Desculpe a pergunta idiota.
Abraços!

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Mensagem Mesclada

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Olhei o esquema denovo, me confundi pois sempre vejo os potenciometros nos prés.  >>(:

Oi Cogumelo

Você está confundindo os conceitos. A EF184 adimite uma dissipação de placa de 2,5W. Isso não tem ligação direta com potência de áudio. A EL84 por exemplo admite 12W de dissipação e em PP gera 15W de áudio. Já a EL36 adminte apenas 10W de dissipação e gera 45W de áudio!

Abraços

Eduardo

Pois é, viajei legal nos conceitos. Peço desculpas pela confusão.

Abraços!

Não saber, tudo bem... mas agora pedir Desculpas?!? Pega leve!

Qualquer dia você ajuda o Eduardo em outra questão. É assim que funciona!O site existe justamente para isso, satisfazer as dúvidas de todos.

Além disso, essa é uma dúvida comumente encontrada WEB a fora.

Oi Pessoal

É isso mesmo, Cogumelo! Cada um sabe um pouco e tem alguns recursos. Juntando os esforços é que fazemos a diferença!

Eu sei bastante coisa sobre válvulas, mas não me peça para polarizar um transistor! Estado sólido não é a minha práia!

Cada um na sua!

E para manter o tópico, fiz mais alguns testes no final de semana e alterei o resistor de catodo para 1K5. Não afeta o ganho de forma significativa e melhora o swing que agora é de 46V. Vai ser barra controlar esse canhão de ganho. Com um sinal de 0,1V na grade ele dá 46V na saída! Começa a distorcer com o volume da guitarra no 1!!! Pode esquecer o canal limpo ou colocar o controle de tom antes da válvula!

Abraços

Eduardo

Eduardo e Haroldo será que um de vc's poderia criar outro tópico explicando esses conceitos  Dissipação de placa e a Potência de áudio ?  Nunca consegui entender bem esses dois conceito.

Vamos routear???  >:(

Será que esse projetinho fica legal pra usar como um booster ou drive???

Excelente contribuição Eduardo!!!

Seria uma idéia interessante! (claro, se não for atrapalhar)

Abraços!

Eduardo, beleza o seu projeto, mas acredito que pro forum seria mais interessante o método a que vc chega nele do que o resultado final em si.
Deixe me explicar.
Muitos usuários aqui do fórum querem fazer experiências com válvulas, mas poucos tem esse nível de conhecimento seu, do Haroldo, etc.
Essa idéia do "Valvolab" é bem bacana, vc poderia colocar um esquema  das ligações que vc usou, do porque de cada uma, etc pra galera conseguir fazer algumas experiências com válvulas mais comuns no mercado.
teriamos várias idéias legais surgindo fora dos manjados prés "fenders" e marshall'.
Valeu.

Oi Pessoal

Tanto a questão sobre dissipação de placa quanto o método que eu uso para identificar pontos de trabalho são temas que merecem um tópico a parte para cada uma. Vou ter que tirar um tempo para escrever com calma sobre cada uma!

Se o Haroldo quiser contribuir e aliviar um pouco a tarefa...

Abraços

Eduardo

Eu só tenho duas perguntas:

Haveria alguma maneira de controlar o ganho do circuito? (talvez com um potenciômetro no lugar de R3, que controle a tensão da grade auxiliar...?)

E... tem como fazer uma versão desse booster pra baixa tensão (9, 12 ou 24v)?
Porque eu acho que seria uma boa pra os iniciantes que se interessarem por valvulados, como um primeiro projeto.

Oi Blackcorvo


O controle de ganho deve alterar o valor de R4. Você pode reduzir R2 para cortar ganho, mas nunca altere R3 ou a válvula sai do ponto.


Pentodo em baixa tensão? Nem sonhando. Prés em pentodo são projetos avansados. Quem está começando deve primeiro bricar com os triodos que são estáveis, não oscilam, não tem ruído de partição e tem apenas uma tensão de bias.

Abraços

Eduardo

Muito legal isso ! Ainda mais que se acha por ai essas vávlulas por convidativos 15 reais.
Uma única dúvida é sobre a tensão de alimentação... 250 volts não está muito alto para ela?

Oi Ledod

A ficha técnica da válvula admite tensão de até 500V. Existem aplicações comerciais com até 450V na alimentação dessas válvulas. Com 250V está bem no meio da faixa de operação.

Abraços

Eduardo

Realmente, besteira minha. Eu olhei outro parâmetro da válvula!

Um abraço !

Olá  handmaders, sou novo no handmades, mas acompanho o fórum Há algum tempo.  Há algum tempo queria montar um pré valvulado, procurei na net e achei no site do Doug Hoffman (hoffmanamps.com) um pré que deveria ser montado em  um pedal.  Achei legal, mas duas 12ax7, sei  lá  achei muito forte. Montei um pré valvulado com uma 12ax7 que achei  da revista  ANTENA que ficou bom, será que o pré do AX 84 seria bom excitador para um amp de potência a transistor / integrado ?

Cara acho que vc deveria criar outro tópico pra não poluir esse aqui.

Olá Di. Rocha

De fato, este tópico está focado na EF184. Para outros projetos, crie um tópico específico.

Abraços

Eduardo

Bossman e Eduardo.
É verdade. Desculpem-me a maluquice. Ainda estou aprendendo como me comunicar no forum, mas vou seguir a sugestão de vocês. Obrigado. abrex.

 Olá Eduardo, recentemente adquiri um par de ECL82 para a montagem de um iall10.5 e gostaria de saber quais as modificações seriam necessárias para se utilizar a EF184 como pré desse power, já que é uma válvula de baixo custo, servindo muito bem aos propósitos!

 Muito obrigado!

Rapaz não tenha muita esperança que o Eduardo responda. Ele deu uma sumida boa do fórum.

Oi Pessoal

De fato dei uma sumida. Este final de ano foi um pouco pesado para mim e tive que deixar muitas coisas de lado para poder atender a outras. Ainda não estou com tudo nos trilhos, mas tenho esperança de ter mais tempo livre. Mas mesmo sem escrever nada, fiquei de olho no forum!

Ledod, nos testes que eu fiz o projeto se mostrou muito robusto. Pode ser operado entre 180V e 250V sem problemas. Pode montar na mesma alimentação do IALL10,5 sem alterar nada.

Abraços

Eduardo

Claro Eduardo é perfeitamente entendível! As vezes temos outras prioridades por favor não leve a mal meu comentário.

Oi Bossman!

Que isso! Achei legal que notaram minha ausência! Ruim seria se alguém postasse algo tipo "ufa, o cara deu uma trégua!"  :D

Grande abraço
Eduardo

Obrigado Eduardo ! Não sei quando irei começar a minha montagem mas com certeza já estão definidas as válvulas que irei utilizar! Acho que vai ficar legal...

Um abraço!

Oi Ledod

Não deixe de contar aqui qual foi o resultado que você obteve. Depois que fiz os testes no Valvolab comecei a construir um amplificador para testar na prática o circuito. O projeto está parado por conta da correria que tive entre outubro e dezembro. Quem terminar primeiro posta os resultados, ok?

Abraços

Eduardo

Eduardo [ou aquele que puder ajudar].

Tenho evoluído em "SS" e estou iniciando em Valvulados.
Pergunto:
Quais os pinos de filamento da EF 184?

Agradeço pela informação.

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Mensagem Mesclada

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Falta de atenção da minha parte...
Está no esquema... encontrei... pinos 4 e 5.

Valeu!

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Mensagem Mesclada

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Eduardo.

Fiz uma PCI para usar esse esquema da EF184 e aí surgiram dúvidas:
* Quantos V deve suportar C1?
* Resistores são para qtos W?

Obrigado.

Oi Jupterra

Aqui existem dois pontos de vista a serem considerados. Existe a tendência tradicionalista e a realista. Pela tendência realista, os resistores são todos para 1/8W e C1 precisa de um isolamento para 10V. A tendênica tradicionalista manda usar resistores de 1/2W e capacitores eletrolíticos mínimos de 50V.

Eu uso prefiro a tendência realista.

Abraços

Eduardo

Obrigado pela informação Eduardo.
Estou interessado em colocar este pré em ação e assim que obter resultados, postarei para o forum.

Valeu mesmo (rckt
Hoje (29 de janeiro) recebi a Válvula EF184 e fiz a montagem do meu pré... ficou beleza, respondendo à captação de um "rádio de cabeceira" passando um sinal limpo.
Ainda não testei com guitarra; porque para teste; só tenho um power de 10 Watts "SS".

Esse pré é fera... valeu Eduardo.

Nesta imagem, tenho tres stack's; sendo que usei o "Fender Style Stack".
Espero que esteja visivel o suficiente; para que outros camaradas consigam vizualizá-la e até utilizá-la.

http://img708.imageshack.us/img708/6177/stackfender.jpg       

Abraços à todos.

Jupterra, uma duvida de iniciante, só pra confirmar, esses 3 tonestacks são passivos certo? abraço.

Eu tenho isso em PDF... se interessar a alguém...

Kem se puder postaí esse pdf, é bom ter. Quem montar o IALL pode usar também um desses prés !

 Pesquisei bastante no google e li que algumas pessoas trocaram a EF86 pela EF184 e conseguiram bons timbres "cremosos" de guitarra. Bem, partindo disso poderíamos pensar num pré do estilo dos VOX e tentarmos com a EF184.
 Comprei duas válvulas dessas e o senhor que me vendeu disse que eram para média frequência e fez uma cara de "não vai dar certo", mas acredito que em áudio devam ser interessantes pelos testes do Eduardo...

Com certeza um valvulado bem alternativo: iall com ECL82 PP e pré com EF184... Isto me cheira a rock'n roll !

Oi Pessoal

A EF184 é uma válvulda de "frequência intermediária". Isso é um circuito comum em receptores de rádio ou TV. Não tem nada haver com media frequência. Ela é um tipo evoluido da EF80, que tinha aplicações em áudio e FI. A EF86 apareceu mais tarde como uma opção melhor que a EF80 en áudio. A EF184 não é compatível com a EF86. A pinagem não bate e os resistores de placa e grade são diferentes. O uso de uma no lugar da outra demanda uma modificação no circuito do amplificador. Fora isso, é perfeitamente viável a troca.

Mas antes que alguém saia desmontandos um VOX ou Marshal, vamos fazer mais uns testes para ver no que dá! O Jupterra obteve bons resultados, o que é um ponto a favor, mas não dá para fazer estatística de um só!

Abraços

Eduardo

rogerio3d, o pdf que o KEM está falando, não é "pré" e sim controle de tons e volume; conforme comentou o Aparecido.
São apenas stack's passivos.

Abraços.

 Realmente Eduardo! As pinagens são bem diferentes, li num tópico gringo que um cara substituiu as válvulas de um VOX AC15 só que não disse que tinha feito alterações no amp, achei que tinha tirado e colocado outra facilmente.
 E é isso mesmo, o senhor me disse frequência intermediária, eu que acabei trocando os nomes dos burros...

 Bem, agora só falta eu fazer alguns testes também para ver o que acontece!
 

Um abraço e obrigado pelas correções!

 Então pessoal, testei o pré do Eduardo mudando C2 para 680nf, C4 para 150nf, C1 para 330uf e R4 para 1k. Para o teste de áudio montei um power com mosfet em classe A desse site http://diyaudioprojects.com/Solid/ZCA/ZCA.htm mas com mudanças bem radicais no projeto, como o mosfet que é um FK18SM (que é em princípio para chaveamento e foi retirado de sucata) o resistor de dreno que são dois de 100 ohm 10w em paralelo, e fonte que não tem esses capacitores gigantescos do projeto original (dois capacitores de 1000uf).
 Para a alimentação do pré usei o esquema de inversor com dois transformadores de 12v e secundário em 220v retificado por uma ponte de diodos e um capacitor de 100uf/400v e um resistor de 82k com isso eu tinha uns 320vdc em cima do capacitor, sendo que o B+ ficou em 220vdc com a Ef184 instalada. Para os filamentos utilizei uma fonte variável de 0-12v deixando em 6,2vdc.
 
 Tudo foi meio feito na gambiarra por assim dizer, e o resultado sonoro foi muito mais que aceitável !! Muito gostoso de ouvir o som desses dois juntos, soa bem "orgânico" e "quente", difícil explicar com palavras... A montagem tinha um ruído humm bem de leve, mas as vezes era imperceptível. O valor de R4, 1000 vezes menor que o original se deve porque estava distorcendo muito a entrada do power, criando um som de fuzz bem ruim...

 Acredito que soou muito bem para meus ouvidos! Gostei do som, apesar que faltou alguns agudos e graves, nada que um equalizador bem planejado não resolva, afinal, temos ganho de sobra para fazermos o que quiser com essa válvula.

 Enfim, aprovado !!! Muito obrigado por ter compartilhado conosco essa sua experiência!


Um grande abraço!

ps: Não repare na bagunça, mas uma foto da montagem:
ps2: Roubei mesmo na cara dura sua idéia do valvolab! haha

Era previsível que esse pré a válvulas fosse distorcer a entrada do transistor porque a saida desse circuito é violenta pra um power transistorizado.Achoq ue fazendo o casamento de impedâncias correto vai ficar ainda melhor.

Com certeza! Mas não tinha como testar aqui e já tinha montado esse power a um tempo. No final ficou muito bom pela gambiarra que eu fiz. Se casarmos certo os dois acredito que seria um amplificador muito bom para áudio e guitarra...

Ledod... acho que só de voce colocar um tone stack entre o pré e o power ja vai ajudar.
Eu achei faz um tempo um CIRCUITO (http://i82.photobucket.com/albums/j266/kem69/2N6755-tentarIRF530.gif) muito parecido com esse de power que voce montou. Pelo que vi do datasheet do 2N6755 da pra usar um IRF530 no lugar...

Pessoal, se alguém conseguir desenvolver um tone stack simples com Vol-Grave-Agudo, para este pré; poste para que possamos usá-lo; porque já montei alguns que imitam o Fender, Vox e Marshall e "engolíram" grande parte do sinal; deixando o som baixo e sem brilho.(uma foto destes está em resposta anterior).
Estou utilizando o meu pré num power com LM3886 e minha caixa "treme" quando abro o volume... é muita potência.

Abraços.

Vamos nos ater ao assunto do tópico pessoal.

Oi Pessoal


No fórum, ninguém rouba ideias! Apenas aperfeiçoa e adapta. Tudo o que se posta aqui vira domínio público imediatamente!

Fico feliz com os resultados que estão aparecendo. Estão indo na direção que eu esperava.

Os capacitores não são críticos e os que aparecem no circuito original são valores mínimos. Valores maiores não trarão qualquer alteração, mas menores podem influenciar a resposta em frequência, reforçando graves ou agudos, conforme o lugar.

O uso deste pré com aparelhos transistorizados deve ser bem pensada. O circuito original tem um ganho superior a 400 vezes. Isso quer dizer que um sinal de 0,05V produz uma saída de 20V!!!!

O mais adequado é usar um tone stack depois, incluindo o potenciômetro de volume no lugar de R4, como o Jupterra fez. Usar resistores muito baixos no lugar de R4 apenas cortam o ganho, sem trazer muitas consequências. No caso do que o Ledot fez, usando um resistor de 1K, o capacitor C4 precisa ser recalculado. Com os 47nF originais vai se perder todo o grave e parte dos médios. O ideal seria 4,7uF para manter a banda original, mas um valor mínimo seria 1uF.

Circuitos de controle de tom são gulosos por sinal. Eles cortam mesmo e sem dó. Por isso que este pré é interessante, já que com uma única válvula dá todo o ganho necessário para ser cortado num tone stack e então aplicado num amplificador com alta impedância de entrada. Se for usar em um amplificador com baixa impedância de entrada (leia-se SS), tem que por um buffer depois do stack.

Abraços

Eduardo

Quem diria hein Eduardo, o homem do Hifi ajudando a fazer pré de guitarra!

Quem é que vai ensinar ao Eduardo a tocar guitarra e fazer uns power chords?

Estou muito feliz com o rumo deste thread!

 :D n precisa ser necessariamente guitarra... pode ser contrabaixo também! Já que esses se dão melhor com circuitos Hi Fi do que a guitarra.

Haroldo, espere só para ver o que o cara das válvulas está aprontando com integrados da série TDA20XX!

Abraços

Eduardo

 Isso eu vou esperar mesmo ! Algo me diz que vem coisa muito boa por ai (um híbrido talvez?  :) )

 E esse tópico está ficando muito legal, ainda irei montar o IALL 10.5 com o pré do Eduardo, talvez um pouco mais para frente que minhas férias já se foram, mas o casamento desses dois é inevitável haha.

Um grande abraço!

Pessoal, agora que sei como postar fotos, quero compartilhar meu pré com "EF184" com vocês.
Da maneira que fiz, dá pra testar vários Power.

A fonte simples, ajuda muito o pré.

Oi Jupterra

Que boa idéia de chassis aproveitando carcassa de fonte!

Depois posta um vídeo no youtube para a gente ouvir o resultado.

Abraços

Eduardo

Pode deixar, Eduardo... assim que tiver gravado, eu posto o link.

Abração.

Criei um pequeno layout para este tentador preamplicador, que pretendo montar mais para frente...
Vou postar apenas a imagem, para que possam ser acrescidas sugestões.
Se eu entendi, todos os resistores podem ser de 1/8W. Mas como vi aquela tensão de 250V no B+, coloquei pads para resistores de 2W no R2 e no R3.
Caso alguém com experiência queira montar este layout, mande uma mp para mim.

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Você quer dizer que o tone stack viria nos pontos A e B da figura a seguir?

Fiz um pequeno Layout baseado no do Chris pra esse Pre, quero ve-lo cantando rápinho aqui...rs (Que aliás, contem controles de Ganho, Tone e Master)
.
Porem gostaria que os Senhores dessem suas opinioes...

Ola Amigos, Eduardo, posso usar esta EF184 no pré fender twin no lugar da 12ax7?

Eduardo

da pra fazer um pré de microfone com esse circuito ai?

Oi Pessoal


Pode, mas mas preste atenção no ganho.


Dá sim e deve ficar bom!

Abraços

Eduardo

Como assim Edu? Não entendi o preste atenção no ganho???   Desculpe, sou meio ignorantão em valvulas....

O ganho conseguido com uma 12AX7, na melhor das hipóteses, chega a 70. A EF184 dá 450.

Para os "modeladores de timbre" (ou "fazedores de barulho"), normalmente é muito melhor ter menos ganho e aplicados a dois estágios separados, do que um único estágio com ganho imenso. A idéia por trás disso é introduzir as "não lienaridades" do circuito aos poucos. Você distorce o sinal um pouquinho de cada vez - reduzindo a amplitude antes de inserir o sinal no próximo estágio. Parece engraçado, dar ganho para depois atenuar, mas é justamente o que é feito nos "high-gain" da vida.

Ou seja, a decisão sobre qual tipo de válvula usar fica bem mais difícil a cada momento.

O fender twin não deve estar configurado para trabalhar com este ganho não é?   Para um pré clean   12ax7 ou 12au7?  quero mandar um piano eletrico nela!   

Hgamal....   me ajuda a resolver cara huahuahuahuahau .... não a me deixar mais indeciso huahauhauhauhauhauha

Existem mais coisas entre o pic-up e o speaker que supõem tua vã filosofia!  :D

O critério para escolha da válvula para um pré é bem mais complexo que simplesmente dizer "para limpo use  A e para sujo use B".

Abraços

Eduardo

Ok é justamente por isso que eu to aqui no site a semana toda pedindo uma indicação de pré valvulado para este fim!!!  projeto e valvula.

um pre-amplificador balanceado para microfone com esta válvula seria bem legal einh. ainda mais por ser uma válvula barata..

Acabei de terminar esse pré mais o tonestack do fender twin. Simplesmente divino e viciante!  (guitar_player

Eduardo, antes de postar o projeto completo aqui, gostaria de uma sugestão de nome. Afinal, você merece todos os créditos pelo trabalho/projeto. (brav) [beer]

Oi Viagem_mental

Eu apenas identifiquei um ponto de trabalho no qual a válvula poderia ser usada! Você criou o layout, adaptou o tonestack e constuiu o protótipo sozinho! Eu não precisei mudar nada nos esquemas que você me enviou! O mérito por fazer desta "sugestão" um pré completamente funcional é todo seu! Parabéns!

Por isso eu acho que o pré deve se chamar Viagem Mental!

Novamente, parabéns por sua criação.

Grande abraço!

Eduardo

Ai que firmeza... Viagem... no aguardo do layout.... ia montar o twin.... mas vou aguardar o seu layout...... parabéns aos 2!

Eduardo,

Você também praticamente "pegou na mão da criança" e ensinou a escrever (montar a fonte passo a passo)! Logo, o projeto não sairia tão perfeito se não fosse sua ajuda!  (hdbngr

O tonestack do fender twin,apesar de guloso, não conseguiu roubar toda a voltagem no final do circuíto. Ou seja, tem um volume muito bom! Não consegui deixar no máximo aqui no apartamento (liguei no return do meu ampli valvulado de 30W) - já com o pré do fender twin eu consegui por no máximo (não por muito tempo).
Ainda no volume no máximo dá um crunch bem legal.
Acabo de me arrepender de ter vendido meu eminence legend, pois me ocorreu de montar um cabeçote com o ial 3.2 ou o 10.5... )>|
Por fim, desconsiderem eventuais erros de português, pois acabei de tomar um excelente cálice de vinho!  [beer2] [beer]



Abraço!

Valeu irmãozinho... ja vou encomendar a valvula com o edu....   (brav)

Eduardo... Qual o consumo maximo desse pré no HT com 250V?
Você acha que 215V (uns 310V retificados) por 10mA da conta?

Oi Kem

Eu já mandei uma MP pro Viagem_mental sugerindo que coloque esses dados no PDF.

O consumo do pré é algo como 1,5mA.

O circuito usa um dobrador para chegar na tensão, então o transformador de HT pode fornecer apenas 100V. Você pode usar a técnica do transformador adaptado que eu mostrei no vídeo.

Os capacitores do dobrador podem ser de 200V, mas os de filtragem precisam ser de 350V.

O resistor R8 só pode ser usado se os filamentos das válvulas consumirem mais que 1A, o que não é o caso aqui. Este resistor deve ser omitido da montagem.

Abraços

Eduardo

Providenciarei as alterações. Assim que eu refizer a placa, medir as tensões nos pinos e montar, posto o pdf final. O som está ótimo, porém o brilho da válvula está bem intenso, o que pode mostrar que ela trabalha no limite. Desculpem a empolgação sonora e já ir soltando um documento.

Oi Viagem_Mental

O brilho intenso é por causa do resistor R8. Como o consumo da válvula é de apenas 300mA, e o reisistor foi projetado para deixar passar 700mA, o integrado está lá de braço cruzado sem trabalho para fazer e a pobre EF184 é que está tendo que queimar os outros 400mA que sobram. Se você cortar fora o resistor já vai resolver.

Os capacitores para 200V também não devem durar muito nesse circuito, já que devem estar submetidos a uns 250V ou mais. Em todo caso o som não vai mudar!

Nunca se desculpe por ficar empolgado! Isso é bom sinal!

Abraços

Eduardo

Eduardo... moro em Santos e aqui é 220V...
Mas pretendo fazer um transformador proprio pro pré... Fica bem pequeno e mais flexivel. E devo fazer um layout um pouco diferente... quero dar forma de pedal.
Então ficaria assim o transformador:
Primario 1: 127V
Primario 2: 220V

Secundario 1: 215V 5mA
Secundario 2: 6,3V 300mA

Pior é que 5mA da fio 44AWG... Não vou ter coragem, vou fazer com 41 ou 42AWG no minimo... :)

Sem problemas, mas preste atenção no layout! O que o Viagem_Mental fez tem um dobrador. Se for alimentar com 200V então tem que tirar o dobrador.

Já que vai usar fio mais grosso mesmo, enrole só 100V e use o dobrador!

Abraços

Eduardo

Eu to usando o seu esquema da 2ª pagina. O layout do viagem ta muito bom, mas não vai me servir... Infelizmente... Quero que caiba numa caixa de pedal... Mais parecido com o que ele postou na pagina 5...

Otima sugestão... Não da diferença na qualidade da alimentação???
Mas 100V, 110V ou 127V? Você diz "preferir" 127V no video sobre a mod do transformador.

Oi Kem

Quando a gente não tem muita certeza de que resultado vai obter, ter excesso de tensão ajuda! Cortar é mais fácil que conseguir mais tensão!

Abraços

Eduardo

127V então...
Me economiza quase 1000 voltas de fio no transformador (comparado com 215V)... :)

Agora que me toquei o porque dos caps serem de 350V!  >>(: :P Se passa pelo dobrador de tensão, que vem da descarga dos dois outros capacitores.... :P :P

Fiz as alterações na mesma placa, pois não muda o tamanho dos caps de 200V para 350V.

Estou com um problema: o som fica muito bom, mas depois de uns minutos começa a sumir... A válvula também vai apagando... Será que há um problema com a alimentação dos filamentos? Estou usando um transformador de 12V 0V 12V. Isto sobrecarrega o regulador?

Você colocou um dissipador de calor no regulador?

Pois é... não...  :'( :'( :'( :P :P :P

Vou ver se consigo colocá-lo, pois o layout antigo está apertado (ainda não tive tempo de transferir a nova placa). Obrigado.

Qualquer chapinha metálica serve, mas se não tiver ele desarma por superaquecimento.

Eduardo... Você acha realmente necessario retificar a alimentação dos filamentos nesse projeto?
v a l e w (moderador, peço que me suspenda do fórum).

Oi Kem

Eu acho que não precisa, mas mal também não faz. Estando retificado e regulado, o pessoal pode usar qualquer transformador no projeto, adaptando pela técnica que ensinei no vídeo. Sem isso, força o uso de 6V.

Abraços

Eduardo

Coloquei o dissipador (que esquenta bastante) e o som voltou ao normal/excepcional. Vou comprar uma fonte de -6V 0V +6V, que é a ideal para o projeto.

Medi as tensões nos pinos:

1-) 2,1V
2-) 0V
3-) 2,1V
4-) 5,8V
5-) 0 V
6-) 0V
7-) 116,2V
8-) 106,1V
9-) 2,1V
OBS.: VALORES CORRIGIDOS CONFORME SOLICITAÇÃO ABAIXO

Terminei o layout e vou montar um tópico só para ele.

Obrigado Eduardo!  (brav) [beer]

Eu acho que você tava com pressa e se atrapalhou com os números...

Do pino 6 adiante está errado, pois o pino 6 é aterrado e deveria medir 0v
Acredito que o correto seria:

1 ) 2,1V
2 ) 0V
3 ) 2,1
4 ) 0,01V
5 ) 0,01V
6 ) 0v
7 ) 114,2V
8 ) 104,1V
9 ) 2,1V

Só acho estranho as medidas nos pinos 4 e 5 (filamento). Como você está alimentando com DC regulado, deveria medir 0v em um ponto e 6v no outro, a menos que você não tenha conectado o terra da placa com o regulador à placa do pré... isso poderia ter gerado uma medida errada nesse ponto.

Nao sei porque nao vi esse topico antes  :P
Coisa linda o valvolab hein?
Parabens! :tup  [beer]

Oi Pessoal!

Viagem_mental, acho que 6+6 vai ser pouco para tocar o filamento regulado. Melhor usar 9+9 por 300mA.

De fato deve ter algum problema com as tensões nos pinos. Os valores estão coerentes, mas os pinos estão misturados.

Amorin, eu não vino sem o valvolab! Na verdade estou precisando passa-lo para o próximo nível e criar um que encaixe direto na protoboard! Os parafusos funcionam bem, mas dá um certo trabalho.

Ainda preciso fazer um vídeo sobre identificação de pontos de trabalho para válvulas com o valvolab!

Abraços

Eduardo

Realmente digitei errado e pulei o terra...
As tensões são como o colega Blackcorvo postou.

A tensão entre os pinos 4 e 5 é de 5,8V.

Eduardo, 9+9 não estaria um pouco superdimensionado? Daria um total de 18V de pico a pico, 6+6 daria 12V, e os filamentos funcionam com 6V.

Abraços

Oi Viagem

Você está viajando! 6+6V, depois de retificado, vai dar um pico de 8,5V. Veja novamente o vídeo que fiz. Para ter tensão suficiente você vai ter que usar um transformador de 9V.

Abraços

Eduardo

Essa é vantagem do meu nick, posso viajar a vontade... rsrssr

Eu tinha esquecido deste detalhe da retificação.

Novamente obrigado!

É verdade! Você tem um nick de dar inveja!

A propósito, edite seu post anterior e acerte os valores das tensões nos pinos da válvula. Isso vai ajudar quem for fazer um clone do seu pré antes de você divulgar o PDF.

Abraços

Eduardo

tenho algumas dúvidas bobas em relação a esse projeto..
pelo o que eu li aqui, o ganho dessa valvula é absurdamente alto..
mas ao passar pelo tonestack o ganho dela tem que ser reduzido?

e como está sendo o resultado sonoro?
será que conseguirão fazer uma parada bem higain com duas valvulazinhas dessas?

obrigado, desde já

Acho que ele pensou em retificação com ponte, sem utilizar o CT.
Mas no esquema ta retificação com 2 diodos usando o CT, então um de 6+6V da só 6V, que retificados dão 8.5V de pico.

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bicinh, não entendi sua pergunta...
Qualquer tonestack reduz o ganho. Quanto mais opções (grave, medio, agudo, etc) mais redução de ganho.
Você quer saber se após essa perda no tonestack, você tem que reduzir mais ainda o ganho? Depende onde você vai ligar...
2 dessas acho que seria exagerado demais...  >d >d >d

Kem

então mesmo depois de passar pelo tonestack o ganho continuaria absurdamente alto?

hahaha
exagero duas?

bicinh , isso ja foi respondido pelo proprio Eduardo no começo desse topico... ;)

qual é a possibilidade de se projetar um mega amp de duas valvulas usando uma dessas EF184 e uma KT88 ?
a KT88 sozinha consegue em torno de 18w, estou correto?

Essa pergunta já foi resondida em:

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2743.0

Comece com algo simples.

Queria saber porque os iniciantes querem sempre aprender a pilotar jato militar antes de saber andar de biciclete?

Abraços

Eduardo

hehe.. foi só por curiosidade... preciso estudar muito antes de me aventura a por a mão na massa

Oi Bicinh

Coloque a mão na massa para aprender, mas não tente vender 20kg de bolo confeitado para casamento sem antes aprender a ligar o forno!

Construa um IALL 3.5 ou um Baby Wonder para começar, depois você parte para coisas mais sofisticadas.

Abraços

Eduardo

Eduardo... Curiosidade...
No que devo mexer para diminuir o ganho, sem alterar muito os 46Vpp de saida?
E você acha que se aumentar R4, para uns 2.2M por exemplo, da pra ter mais voltagem na saida?
Valeu.

Oi kem

Aumentando R4 o ganho sobe. Para cair, aumente R3 para 1M e R5 para 2k2. Não sei se o som vai ficar bom! Estou indo pelo conceito apenas. Para te responder direito, teria que voltar pro valvolab

Abraços

Eduardo

Esses valores, mais um resistor de 220k para R2, são usados no pré da Vox que usa a EF86. Se não me engano, o ganho desse circuito é de 250.
Com a EF184, não sei qual poderia ser o ganho.
Se quiser um controle sobre o ganho, poderia colocar um potenciômetro de 500k, ligado como resistor variável, entre o capacitor de 33n e o catodo. O "problema" é que o tom também é alterado um pouco com a variação desse potenciômetro...

Oi Blackcorvo

A EF184 opera como EF86, mas o contrário não ocorre.

Controles de ganho que alteram tom não são controles de ganho!

Abraços

Eduardo

Quando esse controle afeta um capacitor de bypass, sim, altera-se o tom E o ganho. O que ocorre é que colocando esse potenciômetro, basicamente controlamos o quanto queremos que o capacitor de 33n entre em efeito, e isso acaba não só infulenciando o ganho isoladamente, mas também a resposta em frequência do circuito.
Não é nada tão significativo como um controle de 3 bandas, ou um simples filtro passa-baixas, mas ainda assim é perceptível. E se torna ainda mais perceptível usando-se capacitores de valor maior no lugar do de 33n (100n, por exemplo). Mas, mudando o valor desse capacitor, também mudamos a resposta em frequência.

Pessoal, eu lí uma pergunta em que posso usar esta EF184 no pré fender twin no lugar da 12ax7? mas não são valvulas diferentes?? não tenho que modificar nada???

 ??? como assim ? São válvulas totalmente diferentes! Uma é triodo a outra é pentodo, não vai funcionar.

Leu onde?

O que pode ser feito é o que eu e o Eduardo fizemos no vintage voyage preamp, ou seja, juntamos o tonestack do Fender Twin com o esquema que ele montou da EF184.

Eduardo, perdão se a pergunta pode ser besta, mas só para eu ter um parâmetro (pode ser que mais gente também queira saber no futuro), quantos mV geram essa, uma 12ax7 e uma EF86 e quantos dB elas geram (a EF184 vi no começo que gera 54).


Queria saber pois estou estudando um pouco de pré e estou usando um transistorizado como power (estudei umas fontes e pulei o power porque nele temos SE e PP). Preferi começar pelos prés.

Esses valores vão depender das montagens, alimentações e outros valores, mas supondo que sejam ligadas em seu máximo aceitável, teria como comparar aqui para agente?

Oi Designer

Não entendi o que você escreveu. O que exatamente você quer saber?

Abraços

Eduardo

Lá no início você tinha dito que esse preamp gera 53dB e que seria o suficiente para empurrar um power transistorizado.

Supondo que existam mais 2 modelos de pré: um com 12ax7 e outro com EF86. Eles também teriam condições de empurrar um power transistorizado sem mods?

Outra dúvida. Vi no youtube vários vídeos de gente usando o pré do JCM800 com os powers transistorizados, mas achei o som meio agudo, um pouco magro. Um caso ou outro que ficou realmente bom. Isso seria o desencontro de pré com o power por causa da impedância e nesses casos o uso de um Buffer seria o segredo ali ou é outra coisa (sempre fica assim mesmo ou existe algo errado)?

Parabéns, Eduardo! Creio que essa é uma boa notícia para todos nós!

Suponha que eu tenho dois carros. Um é branco a álcool e o outro é amarelo a gasolina. Qual deles é o melhor para ir a Santos?

Percebeu o problema?

Primeiro: Quais prés? Como posso saber se o pré pode empurar um power transistorizado? Deve ter milhares de prés com 12AX7 e umas centenas com EF86! Segundo: Qual power?


Primeiro: Qual video você viu? Ajuda muito dizer do que está falando! Segundo: como você consegue julgar o som de algo que vê no Youtube? Já tentou plugar tua guitarra na entrada do micro para ver que som sai? Qualquer coisa nas caixinhas de computador fica agudo e magro! Dá para julgar timbre, mas o corpo vai ficar comprometido pelo microfone usado na gravação e o falante do seu PC.

Designer, é difícil responder suas perguntas porque elas são genéricas demais!


Obrigado Alex, mas do que você está falando?

Será que eu estou ficando louco? Parece que todo mundo fala de coisas que eu não sei o que são!

Abraços

Eduardo

Eu empurrei o mesmo power (4 EL84 - 30W) com os preamps: Fender Twin (1 12ax7) e Vintage Voyage Preamp (1 EF184). Os dois tem o mesmo tonestack "guloso". O primeiro ficou com um volume bem inferior ao segundo. Logo, um pré com uma EF184, acredito eu, pode empurrar bem um power transistorizado.

 Eduardo, estive olhando o seu circuito e as curvas da EF184 e queria entender mais ou menos como foi que chegou nestes resultados e o porquê deles...

 Por exemplo, de acordo com o circuito foi utilizado um resistor de placa de 180k e um resistor de 1,5k a 250v. Traçando a reta de carga na curva Ia por Va temos o ponto de 0 ma e 250v e o de 1,38 ma e 0v. Com isso temos a tensão de grade de -2,07v. Olhando assim me parece que este ponto não é muito linear (ou era essa a intenção de não ser linear, ou eu que estou vendo errado?). Também não sei se o cálculo é tão simples assim (como em mosfets), já que não temos corrente de grade 2.

Poderia explicar melhor os cálculos, sem querer abusar muito da paciência?  :)


Um grande abraço!

Eduardo

Oi Ledod

O problema com pré-amplificadores pentodo em áudio é o ruído de partição. Ele é gerado pela absorção de elétrons pela grade auxiliar e tem uma componente aleatória forte. É um ruído muito desagradável. Ele sempre existe em pentodos, mas fica muito forte quando o ganho é alto e a tensão de grade auxiliar supera a tensão de placa.

Para diminuir este ruído, a tensão de grade deve ser mantida abaixo da tensão de placa SEMPRE. Então  usa-se um resistor de grade auxiliar devidamente desacoplado para redusir a tensão e tentar mante-la constante.

O problema é que as curvas da ficha técnica são traçadas com a grade em uma outra tensão e perdem a validade se o valor é alterado. Há equações que fazem a tradução das curvas, mas elas não são muito confiáveis.

Dá para projetar um pré usando as curvas, mas ao contrário do que se faz com MOSFETs ou triodos, a coisa não é mais tão simples. Para cada alteração na tensão de G2, deveria-se ter outro conjunto de curvas.

O que eu faço quando quero um pré pentodo é montar o circuito todo com potenciômetros no lugar dos resistores e ir ajustando pacientemente até conseguir o resultado que eu quero. É um trabalho tedioso e leva várias horas. Uma vez identificado um ponto, coloco resistores nos lugares dos potenciômetros e troco a válvula por outras para ver a estabilidade do ponto.

Não há muito cálculo envolvido no processo e as curvas que você tem para pentodos como EF94, EF86, EF184 só são úteis para se dimensionar estágios de FI, onde o acoplamento é feito por transformadores.

Em resumo, o processo é 100% empírico e eurístico. Não tem cálculo nenhum envolvido e nenhuma garantia de que este é o melhor ponto.

Abraços

Eduardo

 Oi Eduardo!

 Entendi os procedimentos, era realmente isso que gostaria de saber! Muito obrigado pelas explicações, vou ver se faço algumas experiências em procurar algum ponto de trabalho também, se obter alguma coisa posto os resultados. Vai ser divertido!

 Então, esse ano tive um semestre inteiro sobre mosfets e comparando-os com os pentodos as curvas são muito semelhantes, por isso a curiosidade em se saber de fórmulas e métodos. Com mosfets a coisa é relativamente simples de se entender, existem os modelos de circuitos elétricos e os passos para o cálculo de amplificadores, limitações, etc. Com triodos também não existem grandes dificuldades, já para pentodos... Temos a grade auxiliar, as correntes e efeitos limitantes, ruídos...


 Um grande abraço!

 Eduardo

Oi Ledod

Com pentodos de potência, ou se você for usar acoplamento por transformador, a situação fica bem simples. É só traçar a reta de carga nas curvas que o fabricante fornece e pronto, já que a G2 vai operar na tensão que as curvas dão. Triodo também é fácil e transistores seguem por fora com uma realimentação negativa colossal que concerta qualquer besteira que você tenha feito! Mas pré com pentodo é mais chatinho.

Se você procurar na literatura, existem relações matemáticas que traduzem as curvas de um pentodo para qualquer tensão de grade auxiliar, mas acredite, não funciona. Você pode testar com as curvas que vem na ficha técnica e tentar traduzir uma para outra.

Abraços

Eduardo

Eduardo, sem querer ofender, mas nesse caso o julgamento foi seu.  >>(:

Não tenho aqui "caixinhas", mas monitores de alta qualidade de áudio usado em estúdio e até na televisão eu coloco monitores pequenos da behringer (MS16) só para assistir vídeos, quanto mais para o computador  :-). Vídeos no youtube podem perder qualidade (podem não, perdem mesmo em "HD", mas isso é outro papo bem longo!), mas é claro que temos como definir o que está razoavelmente legal e o que não presta mesmo com caixinhas de som baratas. Posso procurar novamente os vídeos, mas não é tão difícil assim ver o que tem qualidade ou não um som que só tem twitter (impressão que dá é essa) e outro que só tem grave nunca vão parecer legais, mas mesmo em caixinhas de som baratas, vão ser bem piores que o som com twitter, corneta, alto falante, subwoofer e um bom sistema de equalização.

O pré realmente você pode falar que existem milhares e foi erro meu não especificar, mas eu usarei sempre os mais consagrados para não precisar reinventar a roda sem saber nada da engenharia delas ou ao menos ser "projetista". Pra falar a verdade aquele que me ajudastes a montar a placa do EF86 vai ser a primeira cobaia. Quanto ao power, peço perdão, pois esqueci de informar. Vai ser com o TDA7294 em um falante de 8R dando entre 30 e 50w de potência. O Controle de tons (equalização) vai ser o do JCM800.

Mais uma vez peço desculpas. Deve ser costume de conversar com a galera pessoalmente ou em msg que quando há dúvida, pergunta na hora e a conversa desenrola e como citei coisas desse power no dia, achei que tinha colocado por aqui e agora fui ver se não estava no post e realmente não estava.

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Sei que a equalização pode estar ruim e o modo que ele gravou pode ter influenciado, mas ainda assim o som ficou muito magro e sem "cor"

Ex de parâmetros que para mim são ruins e bons:

Ruim:

http://www.youtube.com/watch?v=icdg9hqVVGI


Bom:

http://www.youtube.com/watch?v=8vKF2eHiVVY&feature=results_video&playnext=1&list=PL12685550A0262829

Minha dúvida é se esse problema que acontece no primeiro é a falta de um buffer ou só foi mal equalizado e mal gravado? O buffer resolveria a situação?

 Olha só! Eu que fiz os vídeos!! haha

 A gravação do vídeo RUIM foi feita por uma câmera de celular, corte de frequências absurdo. Nem devia ter postado esse vídeo! Acaba deixando a imagem do amplificador como sendo um projeto ruim. O som dele, aos meus ouvidos são muito bons! A dinâmica, pressão sonora do falante de 12", a distorção cremosa e que não embola... Não é porque é um amplificador meu, mas adoro o som dele.
  
 O vídeo BOM foi usado um microfone de computador e a câmera do notebook. As partes limpas ficaram legais até, já com distorção... Nada a ver com a realidade! Vou procurar um vídeo com melhor qualidade que tenha um som mais próximo da realidade.

 E a propósito, sim eu usei um buffer entre os estágios de pré e power. Melhorou muito o som do amplificador, não distorcendo a entrada da potência.


Um abraço!

Então Lelod, vc é a pessoa certa para responder: Eu coloquei esse mesmo vídeo como um som bom sem saber que era o mesmo amp ehheeh..

Deixa eu perguntar uma coisa. O buffer que você usou foi qual? O do Crhis que tem aqui no forum ou algum outro?

Você adicionou loop nele?

é a 12ax7 que está usando? Como ficaram os harmônicos e frequências em geral?

 Então, acho melhor você postar o seus comentários no tópico do pré do jcm800. Já fugiu bastante do pré do Eduardo!

Um abraço!

Oi Pessoal

Bom, parece que as questões já foram respondidas. Mesmo assim cabe frizar o que eu disse anteriormente.

Designer, você não me fendeu! De fato eu não sabia que você estava tão bem equipado. Mesmo assim ficou limitado a um microfone de celular! O melhor sistema do mundo não conserta uma gravação ruim! E uma avaliação feita sobre este tipo de material não será justa. A resposta correta a sua pergunta sobre qual era o problema naquele amplificador seria "o celular usado para gravar". Uma resposta que ajuda bem pouco.

Eu percebi que você estava supondo que eu sabia do que falava. Por isso mesmo forcei a barra de propósito tentando mostrar que fórum não é MSN. Veja só quanta informação extra você colocou no outro post!

Você tem bastante entusiasmo e vontade de ir em frente! É alguém dedicado e inteligente. Isso é muito positivo, mas tem horas que a velocidade do seu pensamento é maior que sua digitação e fica faltando parte do raciocínio. Não vou pegar leve com você! Você pode dar mais!  ;D O Super Angela mostrou que pode! Antes de responder, prefiro ajudar você a pensar no problema. Além disso, eu não sou muito mais que um curioso no assunto, como você. Só tomei mais choques! Tem coisas que eu não sei responder!

Estou pondo isso aqui porque é algo que vale para todo mundo. Procurem ser claros e fornecer toda informação possível. Quem está do outro lado da internet não vê o que vocês estão fazendo nem tem idéia do que estão pensando.

Isso esclarecido, voltemos ao tópico com a EF184.

Abraços

Eduardo

Blza então Eduardo. Saiba que todos aqui te respeitam e sabem que você manja muito (muito mesmo), mas pegue mais leve comigo _ sou designer e estou me aventurando na eletrônica, mas vou seguir seu conselho e tentar pisar mais no freio e olhar mais a paisagem para conhecer ela melhor.

Eu realmente achei que tinha colocado nesse post algo do TDA, mas na verdade eu estava em outro post falando sobre isso.

Quanto a esse pré, essa válvula é fácil de se achar nova como uma 12ax7? Tipo: Vi aqui no forum que tudo indica que vão parar de fabricar as válvulas. Se eu quero um pré valvulado, tenho que me preocupar com isso ou procurar a partir de agora a melhor solução SolidState que eu puder.

Outra dúvida: Achei em uma fonte de computador (muito diferente por sinal) um transformador (acredito que isolador) com um capacitor em paralelo logo na entrada do cabo e depois que ia para a placa. Ela não tinha chave de 110 e 220, achei até estranho e pelo que entendi, ela passa o que entra. Vou colocar uma foto dele aqui quando for em casa agora a tarde. Na verdade ou é algum filtro ou um isolador.

Se for isolador, tem como saber qual o tipo de transformador apenas com aqueles números em cima do transformador? Pretendo usar ele com um dobrador para alimentar o pré e daí vem outra dúvida: Tem como fazer um circuito que se entrar 127 ele vai direto para o duplicador e se for 220 ele passa apenas pelo transformador e retificação/filtragem e segue para a válvula?

 Respondendo uma parte, pelo Eduardo...

 Isso é apenas um filtro em modo comum , não é transformador. Ele não deixa que ruídos de alta frequência que são comuns aos dois fios de entrada da alimentação passem para o equipamento ou vice-versa. Em fontes atx bem construídas esse filtro está presente bem na entrada, se não eles colocam um jumper nos enrolamentos e pronto !

 Se você ligar ele como se fosse um transformador comum, na rede de 60hz você explode tudo! Cuidado!

Um abraço

Então eu posso usar ele antes de um transformador, mas como saber se ele aguentaria puxar um transformador de 28 - 0 -28 a 5A por exemplo, ou como saber a potência máxima suportada por esse tipo de filtro? A referência dele diz isso ou apenas o fabricante tem esses códigos e agente teria que calcular pela bitola do fio, enrolamentos, etc?

Oi Designer

A sua melhor chance de descobrir do que se trata é colocar a referência no Google e ver se encontra algum dado. Se o Google não souber, aí fica complicado. Não basta saber a fitola do fio. Tem também os dados do núcleo e o número de voltas, daí a coisa complica mais ainda.

Abraços

Eduardo

Blza. Pra completar, esqueci de olhar hoje meio dia porque aconteceram algumas coisas lá em casa e acabei esquecendo.
Quanto a essas válvulas desse pré (EF184), você tem delas nova Eduardo ou é difícil encontrar novas?

http://www.altanatubes.com/index.asp?secao=5&categoria=100&subcategoria=12&id=1368
http://www.altanatubes.com/index.asp?secao=5&categoria=100&subcategoria=12&id=1367
http://www.altanatubes.com/index.asp?secao=5&categoria=100&subcategoria=12&id=2893

Tenho quase certeza de que a primeira apesar de estar descrita como usada, é nova, apenas sem a caixa... Mas só o Eduardo pode confirmar...

Achei tão barato que pensei que era um erro do site. _ :-

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Eduardo, não tinha nada no google, mas Conversando com Ledod,ele disse que poderia ser um filtro usado em fontes bem construídas para evitar ruídos na rede e não um transformador.

Partindo desse ponto, tenho duas dúvidas:

A potência desse filtro poderia ser da potência da fonte (400w)?

Falo isso porque pensei em usar ele para ligar uma extensão de 127vac filtrada (para evitar ruídos nos pedais) e o transformador para alimentar o pré. Isso ajudaria ou fazendo isso eu não evitaria ruídos?

Também tem a opção nenhuma das respostas anteriores e só testando para saber. :'(

Eu fico com essa opção.

Quanto as EF184, essa peça dá mais que chuchu na cerca! Tem toneladas delas por aí, apesar de estar fora de linha. Eu tenho um bom estoque e sei onde conseguir dez mil delas.

Abraços

Eduardo

Boa tarde moçada. Tudo bem? Montei um iALL 3.5 e achei ótimo, mas gostaria de colocar um pré com som limpo mas que não perca tanto sinal. Existe a possibilidade?

Gostaria de um Pré + iall 3.5 e que tivesse controles de grave, médio e agudo. Como posso?

Tem o Vintage Voyage Preamp com a EF184 que não sai caro para montar (o projeto completo está aqui no site), o preço dela na Altana Tubes é baratinho...

Você pode montar o pré do fender twin (que também está aqui no site), mas este é mais caro devido a 12ax7.

Eduardo
o C3 pode ser ligado no terra em vez de ser ligado no C1/R5?

Abraço!

Oi Cris

Pode, mas o ganho vai cair um pouco.

Abraços

Eduardo

Obrigado Eduardo!

o valor do R3 eu posso subir de 470k até que valor?

Abraço!

Oi Chris

O céu é o limite. Só não pode deixar aberto. Mas quanto maior o resistor R3, menor o ganho. Se você diminuir, o ganho aumenta, mas começa a aparecer ruído de partição.

Abraços

Eduardo

bom dia pessoal, por favor, alguém me disponibiliza o pdf desse pré do Eduardo para montar ? EF184, pois já montei meu Iall 10.5 e quero acomodar tudo junto !!! obrigado

Boa noite, Emmanuel, não tem pdf, só um circuito na primeira mensagem.
Mas tem que estar logado para poder visualizar.
Essa válvula é usada no 100 Buck. Dá uma olhada no pdf dele, que tem o circuito do pré, com controles de ganho, tom e volume.

Olá,
finalmente fiz umas fotos desse pré:

(http://i1303.photobucket.com/albums/ag159/Thomas_Eduardt_Hafemann/DSC_0992_zpsdihtdroj.jpg)

usei uma fonte de celular de 6V e a SMPS com 555. A caixa foi uma tentativa de dobrar e cortar chapas de metal em casa.

Abraços!

Thomas_h

Como ficou o timbre dessa belezinha?