Handmades

Olá senhores. Estou com o projeto de montar uma caixa acústica para o amplificador hi-fi que vem sendo discutido aqui no fórum. Pesquisei diversos modelos prontos mas os que tinham melhor qualidade tinham o valor acima do que pretendo gastar. Analisando o preço dos componentes separadamente, resolvi que compensa mais montar a caixa – apesar do trabalho – do que comprar uma pronta. Pesquisando sobre o assunto, não encontrei muita informação com relação a qualidade de componentes nem marcas que fornecem bons falantes para o projeto, e os que encontrei não tem no Brasil. As revistas com projetos da Novik e Selenium postadas pelo Alexandre me deram um norte de como funciona o projeto de uma caixa acústica, porém não se encontra mais os componentes sugeridos. Resta então pedir o auxílio dos senhores. Toda sugestão será bem vinda, desde o tipo da madeira a se usar até os alto falantes. O objetivo é compartilhar experiências para que o projeto fique no mínimo aceitável. Pretendo pedir para fazerem a caixa, ficando por minha conta apenas a parte eletrônica. Grato a quem puder ajudar.

Ola amigo, procure no mercado livre por "tweeter etm" e "mid range etm".
Dizem ser uma empresa que comprou parte do maquinario da novik. Eles tem alguns woofer também.
Não sei se é hifi, mas é o mais próximo de um vintage, e tu pode usar os projetos da novik, selenium e até gradiente.
Use bons divisores de frequencia, minimo 12db/oit, os bons divisores MUDAM a caixa, além de protejerem os mids e tweeters

Eu não entendi, se você não sabe quais componentes vai usar e pede sugestão para eles, como que chegou a um preço ?  E quanto foi esse valor ?  Quanto achou de preço para as caixas acústicas prontas ?

Encontrei em média 1000 reais para caixa de duas vias com midbass e tweeter. O negócio é que não sei se os componentes são bons. O objetivo aqui é ouvir sugestões de quem já montou uma para saber quais componentes utilizar.

Se você nunca mexeu com madeira, montar uma caixa é algo complicado, ainda mais para hi-fi que exige medidas exatas.
Acho que é muito mais jogo comprar caixa(s) pronta(s) ou então mandar fazer por encomenda.

http://bsaaudio.com.br/produtos/ceiling-in-wall/alto-falante-ceiling-in-wall-rt5/

Talvez a BSA (da Bravox) tenha algo pra aproveitar e embutir numa caixa.  Não tenho ideia da faixa de preço.

Pra comprar caixa acústica pronta tem de fazer test drive. Ou em loja ou na casa de alguém  ou em feira-exposição. Não dá pra comprar pela internet no escuro sem nunca ter ouvido.  E de preferência o test drive com música que você vai ouvir ou conhece.

Normalmente, no site dos fabricantes de falantes, já tem projetos calculados para cada modelo. Isso é interessate pois cada falante tem um projeto próprio para ser utilizado.  Esse negócio de fazer uma caixa pra JBL e colocar falante Dalvox nelas, nunca dá certo.

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O a.sim tinha postado uns links com projetos de caixa, acho que no tópico do HI-FI mesmo.

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Tinha mesmo (projetos de caixas acústicas utilizando alto-falantes Selenium e Novik): http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=11214.msg189117#msg189117

Nesse site, tem muita informação http://audiokit.com.br/ (http://audiokit.com.br/).
E o Renato participa, ou participava, de alguns fóruns.
Também ele vende algumas partes de projetos dele, como cross overs ou madeira já cortada para alguns projetos dele.

Eu lamento quebrar mais um paradigma, mas as medidas de uma caixa acústica não precisam ser assim tão exatas. Basta usar um programa muito bom e free da internet ( WinISD ) e fazer alguns testes. Conclui-se que, sim, existe um volume ótimo para cada resposta que se procura obter ( volumes sempre imensos quando o alto-falante é de suspensão mole e rendimento alto ), mas que diversas respostas também satisfatórias podem ser obtidas utilizando-se volumes significativamente menores do que o ótimo.

Há, sim, a necessidade de se cortar o duto das bass-reflex com alguma exatidão no comprimento, mas isso pode ser feito na finalização da caixa acústica e a dimensão do duto pode ser ajustada por tentativas, usando-se um gerador de áudio e voltímetro, até que a ressonância ocorra na frequência estipulada no projeto.

No site citado pelo amigo Gfassuncao, encontrei o projeto da caixa acústica que é vendido à parte por um preço acessível. Agora falta o divisor de frequências, que pretendo fazer, e os falantes.

Se você descobrir as frequências de corte para os filtros, aqui tem uma tabela para montar os divisores de frequência:

(https://i.ibb.co/yFJL4Qr/crossovertable.jpg)

Agora eu vi que um dos fabricantes (NAR Audio) de falantes com cone de kevlar amarelo, já vende o kit de falantes+crossover  (no ML na faixa dos 700 reais).

https://www.naraudio.com.br/copia-600-cs-2-1

Oi Xformer. Estava lendo alguns artigos na internet e encontrei essa calculadora de divisor de frequência. Segue o link para quem tiver interesse: https://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/SpeakerCrossover/. Estou analisando se vale a pena construir o divisor de frequência ou comprar o kit. No caso de eu mesmo montar, teria alguma consideração a fazer quanto à ordem do circuito (1ª, 2ª ou 3ª ordem)? Uma dúvida que estou tendo é sobre a impedância dos falantes. Nesse projeto, o Tweeter tem 4 Ohms e o Midbass também. Imagino que a ligação dos dois seja feita em paralelo. Então o transformador de saída do amplificador deve ser projetado para 2 Ohms? Grato

Se você for montar o crossover, eu acho que a melhor relação de benefício (atenuação) e complexidade de construção é o de segunda ordem (capacitor e indutor) embora tenha o problema de inversão de fase na frequência de corte.

O tweeter e o midbass ou woofer de 4 ohms não resultarão em uma impedância de 2 ohms, porque tem que levar em conta as impedâncias inerentes  dos componentes do crossover. Cada falante só vai funcionar na faixa de frequências que os filtros do crossover deixarem passar para cada um deles. Ou seja, embora o tweeter tenha 4 ohms, como tem o capacitor em série com ele, o capacitor vai bloquear as baixas frequências (graves) com uma impedância muito alta (ao mesmo tempo, se houver o indutor em paralelo com o tweeter, os graves são desviados e não passam pelo tweeter, o que o queimaria). O mesmo caso vai acontecer com o woofer em relação aos sinais agudos, o indutor em série vai bloquear os sinais de alta frequência acima da frequência de corte. Então os componentes do crossover são calculados para resultar em uma impedância média desejada ao longo da faixa de frequências.  

Mais informação:
https://sound-au.com/lr-passive.htm

Então para um circuito com um Tweeter de 4 ohms e um Midbass de 4 ohms, utilizando o crossover, o transformador de saída do amplificador deve ser dimensionado para 4 ohms?

Nesse caso sim, desde que bem calculado. Na verdade, o crossover vai inserir uma pequena perda de potência e talvez aumentar um pouco a impedância do conjunto.

Uma forma de enxergar o que acontece é imaginar que os filtros funcionam como um tipo de chave automática selecionando qual dos falantes vai funcionar para cada frequência, de forma que o amplificador só veja um dos falantes ligado (portanto sempre com a impedância certa) conforme a frequência. Mas essa chave perfeita não existe e mesmo com o crossover, os dois falantes estarão ativos ao mesmo tempo porque os sinais musicais são complexos e compostos por diversas frequências ao mesmo tempo, mas com as faixas de frequências separadas e enviadas a cada um dos falantes (na maior parte, exceto uma faixa na transição do corte, que vai para ambos, mas atenuados e que somados devem retornar o nível original).

Eu li o artigo que você sugeriu, mas com sua explicação ficou mais fácil entender. Muito obrigado. Uma ultima dúvida: quanto maior a sensibilidade de um alto falante, mais sensível ele será, e consequentemente maior a qualidade do som? Ou isso não tem nada a ver com a qualidade do som, apenas com a potência que será entregue pelo alto falante? Levando em consideração o projeto do amplificador de cerca de 5w, quais parâmetros seriam cruciais?

A sensibilidade do alto-falante não tem a ver com a qualidade do som, mas com a sua intensidade (pressão sonora).  Quando se usa amplificadores de pouca potência, é interessante usar caixas ou falantes mais sensíveis, já que eles terão maior eficiência em transformar potência elétrica em pressão sonora.

Um falante com sensibilidade de 90dB/W/m significa que ele vai gerar uma pressão sonora de 90dBspl a uma distância de 1 m sendo alimentado com 1 W de potência fornecida pelo amplificador.  Cada vez que você dobra a distância, a pressão sonora cai 6dBspl.  Cada vez que você dobra a potência, a pressão sonora aumenta em 3dBspl.

A pressão sonora medida em dBspl (spl = sound pressure level) é aquela medida com os decibelímetros e usada para determinar o nível dos ruídos ou sons.  O dBspl (decibel spl) é referenciado a uma pressão sonora de 20uPa (micro pascal) que é igual a 0 dBspl.  Um falante de 90dB/W/m a 1 m de distância alimentado com 1W pode gerar uma pressão sonora de 90dBspl = 0,632Pa.

A sensibilidade também depende da frequência e a resposta do falante é plotada com ela:
(https://i.ibb.co/jgVDxXn/spl.jpg)

Da uma olhada no canal do Josue no youtube, eu compro falantes dele e ele explica muita coisa sobre caixas para sistemas hifi.
É bem empírico sem entrar demais em teoria.
canal
https://www.youtube.com/user/josueassumpcao

loja
https://www.souzacustons.com.br/

Vou conferir. Obrigado. :tup

Não acompanhei seu projeto de amplificador e não sei qual a potência e tamanho do alto-falante que pretende usar. As caixas que tive e tenho foram caixas que eu mesmo fiz, utilizando como base projetos da Novik, acredito ser um caderno de projetos de caixas dos anos 90. Fiz uma de 3 vias com alto-falante de 15" e um retorno de 2 vias com alto falante de 12", na época coloquei componentes nacionais e nunca me agradou, recentemente resolvi fazer uns testes e melhorou muito a qualidade de som, coloquei tudo da JBL (Selenium) e ficou muito bom.

Também montei caixas de PA e retornos de palco, mas utilizando cascos já prontos que comprei pelo ML, que é uma boa opção também. Para meus projetos eu uso sempre os alto-falantes, tweeters e drivers de entrada da JBL/Selenium e casam perfeitamente, em relação ao divisor de frequências eu coloco somente o capacitor no driver e no tweeter.

Uma atenção que se deve ver é em relação a faixa de frequência de cada componente, teve caixa que fiz de 2 vias que ficou com pouco agudo etc.