Handmades

Estive olhando esse ampli que sempre quis construir e agora tomei coragem.

Vi o post no site antigo: http://www.handmades.com.br/index.php?option=com_fireboard&Itemid=72&func=view&catid=14&id=50366

Me animei ainda mais pela placa que achei na internet. Alguém pode converter isso para PDF ou melhor, indicar alguém que faça essa placa do jeito que ela está?

Site: http://web.me.com/calhoun/Site/Firefly_PCB.html

Placa: http://homepage.mac.com/calhoun/.Public/Firefly%20Rev%208.pcb

Abs!

Pessoal, vamos mandar fazer a placa! Quanto mais gente, melhor! PREÇOS: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1105.msg16950#msg16950

Olá Pessoal!

Adorei esse amplificador! Idéia ótima! Só recomendo uma modificação mínima. A 12AU7 funciona bem como válvula de saída, mas a 12BH7 é feita para isso. A pinagem é a mesma da 12AU7 e a corrente de placa também, mas a 12AU7 suporta uma dissipação de apenas 1W a 12BH7 pode suportar 3W por triodo! Apenas precisa mudar o resistor R13 para 470R para ajustar o bias para -10,8V. Com isso pode ser até que se consiga um pouquinho mais de potência, mas o mais importante é usar uma válvula mais adequada para a função. A 12AU7 irá enfraquecer muito rápido em uma situação de saída. O preço delas no mercado também não é muito diferente. Alteração indolor!  ;D

Seguem as fichas técnicas:

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/010/e/ECC82.pdf
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/093/1/12BH7A.pdf

Abraços

Eduardo

Boa Eduardo!

Vou mandar fazer a placa nessa semana!

Abs!

fiquei com vontade de montar esse amp!
mas não tenho experiencia nenhuma com valvulado  :(

Olha que ótima oportunidade para aprender! Um amplificador de baixo custo, sem complicação e com o layout pronto!

É isso aí Chris, com esse não tem desculpa. NEM COM O IALL!

Desse aqui vou postar passo a passo. Abs!

o problema é passou de 12v já da tremedeira  :D
se bem que já "fucei" um monte meu v-twin
não sei se chega nos 200v
mas só sei que tomei choque de um capacitor
que minha mão parecia que tinha ficado com vida própria  :D
ao$ pouco$ vou criando coragem
abraço!

[edit]
retirei o pdf porque não tinha percebido que era "dual layer"
e tava faltando o top.

correção: ela suporta 2,75w por triodo.

e uma dica de outros modelos de válvula que também podem ser usadom com bons resultados são 6BQ7 (http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/short/001/6/6BQ7A.gif) e 6BZ7 (http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/short/001/6/6BZ7.gif). ambas suportam até 2w de dissipação por triodo, e o ganho é parecido com o de uma 12AY7 (http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/short/001/1/12AY7.gif).

eu tô usando uma 6BZ7 como saída SE aqui e ficou muito bom na minha opinião (circuito ainda em protoboard... eu sei, sou maluco de montar isso em protoboard, mas tomo os cuidados necessários, uso trilhas bem separadas e deixei um daqueles indicadores "olho de boi" ligado na HV pra mostrar se está carregado. e até agora num tomei choque nenhum).
ainda monto ela em PP pra ver como fica.

bom, vou continuar acompanhando esse tópico pra ver como fica o seu Firefly :) te desejo sorte!

Tem razão, Blackcorvo. A 12AU7 suporta 2,75W de dissipação. Mesmo assim continuo recomendando a 12BH7 por ser uma válvula pensada para ser saída.

O uso da 6BQ7/6BZ7 é possível, mas como a pinagem, ganho e curvas são muito diferentes da 12AU7, seria necessário modificar demais o projeto. Com a 12BH7 basta trocar o resistor R13.

Abraços

Eduardo

hehe, nem adianta falar que é complicado porque sou teimoso =P e vai ser bom tentar projetar o circuito, assim aprendo como funciona direitinho, pois só tenho uma idéia beeeeem vaga sobre circuitos de saída.

[atualização] Bom, montei o firefly com uma 12AX7 e a 6BZ7 na saída. demorou até achar um resistor de catodo que desse certo, pois o amp ficava apitando. então comecei a mecher no resistor de catodo da saída, começando com 1k por segurança, e fui diminuindo aos poucos até chegar a 100R, e eu medi 3,1v nele (31mA passando por ele, ou seja, mais ou menos 15mA por triodo), e também mudei os resistores de catodo do preamp (3k c/ cap de 22uF no primeiro estágio, e 4k7 sem cap no segundo estágio).

Ah, e eu usei um resistor de 220k no lugar do de 330k, pois não tenho esse valor aqui...

pelo que deu pra perceber (já era de noite quando terminei), ficou um amp muito limpinho e com um som bem interessante no woofer de 10" que usei pra testar.

ainda vou "fuçar" nele um pouco, e se eu conseguir melhores resultados eu posto aqui. não analisei as curvas da 6BZ7 nem nada assim, mesmo porque não sei interpretar isso direito, e mesmo que soubesse não as encontrei, mas procurei respeitar a corrente máxima de catodo e máxima dissipação de placa.
caso alguém tenha uma sugestão do que mais eu possa fazer no circuito, qualquer informação seria muito bem-vinda!

Olá Blackcorvo

As curvas da 6BZ7 estão aqui:

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/093/6/6BZ7.pdf

De fato ela não é muito adequada para a função. Com um resistor de catodo tão baixo, a auto-inversão do circuito não vai funcionar direito. Precisaria ser uma válvula que operasse com uns 7V no catodo pelo menos.

O apito significa que o amplificador está instável e com 15mA por triodo você está com uma dissipação de placa de mais de 3W por triodo. A 6BZ7 suporta no máximo 2W. Nesse regime ela vai pedir água bem rápido.

Você usou o 125A da Harmond na saída?

Abraços

Eduardo

Eduardo, parabens!!! Você ja virou moderador dos valvulados? Que bom (brav)

Voltando ao topico, cuidado com o que você indica pro corvo, porque ele vai querer testar esse trem na minha loja e vai botar fogo em tudo lá,  :D :D :D

Mais uma vez, meus parabéns.

que isso... eu testo 1000 vezes antes de chegar a um resultado final definitivo.

e o que consegui até agora foi muito interessante. to usando um LED no catodo, pra polarizar o primeiro estágio com a 12AX7, e o segundo só usei um resistor mesmo. pra grade de "entrada" da 6BZ7, usei um resistor de 82K, e pros catodos usei um resistor de 270R, com 3,55V sobre ele (pela matemática, deu uns 13,5mA passando por ele, o que seriam 6,75mA por triodo).

o som me agradou, principalmente o som sujo quando empurrado por um SHO. Agora só falta eu arranjar um falante pequeno, pois quero montar ele como aqueles rádios valvulados "capelinha", que eu ADORO!
E quero que seja o mais portátil o possível, e possa ser também usado como head pra uma caixa maior (por isso penso em adicionar uma saída com uma chave seletora de impedâncias).

Enfim, tô satisfeito com o projeto até o momento... mas me veio a idéia de um dia conseguir um par de 10DE7 (http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/short/001/1/10DE7.gif)'s pra montar esse amp. Deve ficar bom. Enfim, esse é pra mais tarde :)

Olá Pessoal

De fato fiquei surpreso com a honra! Para um iniciante eu cheguei longe!

O bom de se ter uma loja de material eletrônico é poder fazer esses testes meio malucos! Eu também tenho uma!

Um combo capelinha vai ficar bem interessante!

Abraços

Eduardo

Gosto de pensar que as pessoas devam ter seus méritos reconhecidos.

Pena que no caso do Eduardo, ou qualquer outra pessoa que vire moderador, este reconhecimento se torne mais um fardo que um elogio - ou seja, um elogio indireto que o premiou com uma responsabilidade ou chateação.

Peço a todos que ajudem o Eduardo em sua "tarefa" de moderação. Afinal, é melhor aproveitar ele em sua "experiência" do que na habilidade de manter a casa em ordem.

Bem vindo Eduardo.

Olá HGamal

Obrigado pelo elogio! Entrei no forum para ajudar e pretendo fazer isso o quanto me for possível.

Não vejo como um fardo! Sou fanático pelo tema!

Grande abraço!

Eduardo

Srs,

Cotei o preço para fazer essa placa para o firefly industrialmente, segundo o layout visto em http://web.me.com/calhoun/Site/Firefly_PCB.html e manufaturado pela empresa TEC-CI. A placa terá a mesma cara que no site do link onde consta o projeto.

Se alguém conseguir gerar um Gerber a partir do arquivo .pcb, dá pra eliminar a taxa de 196,00 de geração de layout.

Inclusive, queria saber se alguém quer rachar essa compra, pois sozinho não tem nem motivo pra fazer.

Se 3 pessoas quiserem, sai R$ 227,51 por placa.
Se 5 pessoas quiserem, sai R$ 140,01 por placa.
Se 10 pessoas quiserem, sai R$ 74,39 por placa.

Isso se ninguém conseguir gerar um Gerber, pois aí o preços caem para R$ 206,09; R$ 127,16 e R$ 67,96 respectivamente.

Se alguém quiser, fico aguardando... Senão vou ter que me aventurar no PTP...

Olá Rafammbass


O que é um Gerber?

Eu topo entrar no rolo!

Abraços

Eduardo

Edu,

http://en.wikipedia.org/wiki/Gerber_File

É um arquivo CAD mais voltado pra área de PCBs. Parece que é o padrão na indústria.

Se conseguíssemos juntar 5, o preço ia ficar interessante...

Então vamos lá!

1- rafammbass
2- Eduardo

Passem a sacolinha e depositem na minha conta R$ 80,00 que lhes envio o gerber...

Ô beleza!
Vamos ver se juntamos quórum suficiente...

Seguinte:

O ExpressPCB não tem opção de criação de gerber (lógico, eles querem que as placas sejam feitas com eles mesmo).

Com algum trabalho, combinação de softwares e queima de neurônios (que já não são muitos...), consegui criar os gerbers para as face de cima, de baixo e a da máscara de componentes. Tudo foi muito bem (inclusive a foto tirada e mostrada anteriormente atesta isso).

Entretanto, um gerber essencial não é possível criar: o da furação.

Mas não se desesperem! Nem tudo está perdido.

Aguardem que estou fazendo engenharia reversa no layout e vou criar os gerbers.

Sim, só adendo: os valores apresentados pela TEC-CI estão meio que no padrão do Brasil. Mas acho que é possível ter essas placas mais baratas.

Aguardem (não posso fazer isso durante o dia) que em um ou dois dias as informações estão aqui.

Abraços.

Eu tenho um contato na China que faz placas. Posso ver o preço também. Mas daí o pedido mínimo é de 100. Dependendo da procura....

Eduardo

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Mensagem Mesclada

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Plautz

Vamos ao famoso fenômeno de Jaques.

"Já Que" está mexendo nisso, seria uma boa idéia alterar o layout da placa para que aceite capacitores eletrolíticos radiais, pelo menos na fonte. Os axiais estão saindo do mercado e são cada vez mais difíceis de achar. Os outros são pequenos e dá para "esticar as perninhas"! :)

Abraços

Eduardo

Grande Plautz! Gênio de CAD e ER!

Pena que ninguém além do Edu se interessou... Até agora, pelo menos...

Pronto.

Alguém (né Rafa), confira a placa original com essa.

Não reparem nas cores. Programas que trabalham com gerbers são chatos pacas.

Sim, e por favor, quem for checar a placa, não o faça com pressa.

Abraços.

P.S.: Não tentem usar esse pdf para fazer placas em casa, pois está fora de escala.

Consegui! Desculpe a demora, mas como não tenho acesso fácil ao Windows (graças  a Deus!) só consegui abrir o .pcb hoje!

Parace estar tudo ok, verifiquei todas as conexões e estão ok.

Notei um probleminha, no único lugar da placa onde o cara usou um jumper, do lado dos 6 pinos do boost switch, tem o pad pro jumper que não está conectado ao plano de terra e deveria estar.

De resto, o problema é juntar quórum... Ah, no PDF que o cara colocou no site dele, tem a máscara de furos, será que dá pra fazer o gerber que você disse que precisava fazer?

Abraços!

PS: como a mensagem não upou, olhem meu chassi do IALL! http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=479.msg17185#msg17185

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Mensagem Mesclada

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Bom, acho que o vídeo deixa claro que a alternativa também é viável!

http://www.youtube.com/watch?v=Vi1bNEu96yE

Rafa,

Eu tinha me lembrado dessas ligações do plano de terra e, ao gerar os gerbers, esqueci de implementá-las. Vou ver isso hoje a noite.

Quanto ao gerber de furação, ele já foi criado. Os quatro necessários (Top, Bottom, Silk e Drill [que na verdade não é um gerber]) já estão salvos.

Implementarei as correções necessárias, farei uma cotação e disponibilizarei para vocês aqui.

Abraços.

P.S.: No meu trabalho não consigo visualizar certas coisas (como o youtube). Em casa vejo.

Pô, eu tô de olho nessa placa faz tempo.........se rolar, eu estou dentro.
Sem querer ser chato, mas não encontrei em nenhum site de componentes no brasil as chaves onboard, será que dá pra modificar o layout para usar chaves que existam no brasil, ou será que teríamos que usar fios? Ou ainda, alguém sabe onde tem essas chaves ou tem pretensão de importá-las? 

Só importando mesmo... Com todo estoque que todo lojista tenta ter, algumas coisas só lá fora...

A maioria dos projetos caseiros são desenvolvidos a partir das peças que a pessoa tem em mãos, ou no caso de grande escala, com o que é mais facil de ser encontrado/preço/qualidade. O firefly foi desenhado utilizando-se de itens de alta qualidade, como o jack neutrik, pots da alpha, etc

No proprio documento tem os codigos da mouser, que é a MECA on-line de compras hard-to-find, com preços bem justos aliás...

A mesma galera que esta comprando a placa poderia se unir para comprar estes componetes.

Essa chave eu já vi na Multcomercial.

Olha, a viabilidade do projeto aqui é totalmente dependente de quantos vão entrar no rolo. Por enquanto tinhamos apenas eu e o Eduardo. Com um terceiro cara, por exemplo o Amartya Deva, já daria pra fazer a placa por uns R$ 200, com o trabalho do Plautz por fora, claro.

É o que eu disse lá em cima, se a gente conseguir uns 5 caras, já tá valendo bastante a pena.

Cara... tem lugares mais baratos pra fazer essa placa ein...

Eu achei muito interessante... mas nesse preço ai não encaro não...

Alias... ja tentou ver com aquela empresa que postaram o link esses dias aqui no fórum?

Eles fazem em pequenas quantidades, voltado para hobbistas

A placa tem 154 x 83 mm. Fazendo as contas, dá R$ 154,00 naquele que postaram. Fora os R$ 80,00 do gerber do plautz... Nesse empresa, se 10 carinhas quiserem, a gente rateia os 80 do Plautz e sai tudo R$ 75,00 por placa! Aí sim vale a pena!

Ai vale mesmo...

Agora a coisa tá ficando melhor... espero que mais usuários se interessem pra baratear a coisa!

Não é interessante esperar que mais pessoas se manifestem interessadas? Enquanto isso, seria feito um levantamento pra que a despesa do envio seja menor possível. Mais pessoas teriam a placa pagando pouco.
Acho que outras boas placas virão!

Nao pode se fazer uma enquente como no caso dos kits do big louis? E então pegar o nome de quem se interessar e já pedir um sinal rs

Não, esse valor é do pci.eletronica.org, que postaram aqui outro dia, por unidade e mandando o gerber. Sem frete.

Plautz, se você for mandar fazer, eu tenho interesse, como já digo desde o começo do tópico... Faz verdinha!!!  (aplaus)

A idéia de preço é de mais ou menos quanto?

R$ 1,40 por cm²? Sem comentários....

Em anexo o pdf com a correção do pad ligado ao plano de terra.

Alguém vê algo mais?

Não posso dar idéia de preço, ainda.

Mas garanto que, mesmo que apenas 5 se disponham a entrar no bolo, fica longe dos preços ditos aqui. E também, em parte, por que tem que levam em conta nossa "querida" receita.

Abraços.

Acho que o layout está certo, verifiquei bem direitinho.

Vai mandar pra China?

Vou dar mais uma verificada antes de cotar também


No, Sir. Outro lugar mais sombrio e distante....

Edit:

Seguinte pessoal,

O tico e o teco acharam por bem antes de mandar fazer as placas, realizar um teste.
Farei a placa e os testes serão realizados para verificar se tudo está realmente correto (não seria uma boa mandar fazer as placas e descobrir que a linha de +B tá em curto com o GND).

Assim, fiquemos no aguardo durante um tempo e, assim que finalizarem os testes, volto aqui para dar as boas, ou não, notícias.

Abraços.

Ficamos na expectativa!

Para não falarem que é lorota, abaixo a placa que acabei de fazer e será usada nos testes.

Abraços.

Esse é o grande Plautz, como sempre matando a cobra e mostrando o pau!!! To ansioso pelo resultado!

Parabéns

Plautzed!  (deathmet

"Dez, nota dez!" Rápido e certeiro.  (aplaus2)
Agora vou ficar atento pra ver se descubro o fornecedor de peças do Plautz. Já parei pelo caminho em muitas montagens por não encontrar todas peças que precisei. Acho que já o ouvi falar em República Líbano, mas...

Linda a placa heim Plautz. Foi feita na laminadora? Se foi, está perfeita!!! (brav)

Obrigado a todos.

Fovb, foi feita na laminadora sim.

Abraços a todos.

É por isso que não faço placas há uns 2 anos.
Nota 1000!!!!

Em que pé esta o projeto? Peguei o bonde andando, mas quanto vai sair a placa? Estou para montar meu firefly ponto a ponto mesmo, mas se essa placa sair barato estou com vocês.

edit: vi na pagina anterior que vai sair R$75 por placa, é isso mesmo? Mas ai é a placa com componentes ja né?

Oi Fallout

Está no seguinte pé: o Plauts me mandou a placa em outubro para montar um protótipo. Em novembro eu me casei e saí de lua de mel. Quando voltei fui atrás de comprar os componentes exatos para o projeto, mas em dezembro tive uma série de problemas pessoais e tive que adiar.

No começo do ano consegui a maior parte dos componentes, exceto o potenciômetro de 250K. Este mes estou com a loja em reforma e tendo que atender a um projeto encomendado por um cliente.

Em suma; estou andando com isso a passo de tartaruga no firefly. Mas ainda há esperança!

Abraços

Eduardo

 Legal, vou fazer o meu ponto a ponto mesmo, a menos que o Plautz resolva fazer uma caridade  ^-^ mas para mim R$75 só pela placa é caro, até concordo em raxar a grana para o Plautz pelo trabalho dele e ele colocar o layout disponivel para o forum. Bom qualquer coisa eu refaço o amp e monto com pcb.

Abraços.

Boa tarde pessoal!

Muito tempo se passou desde que falamos sobre esse assunto.

Quero saber se alguém ainda tem o arquivo .PCB cujo link foi postado no primeiro post.

Será importante para cotar as placas.

Alguém ainda tem interesse nesse amplificador?

Abraço!

Eu tenho...

Opa, finck, que beleza!

Você pode me mandar no meu nickname no gmail?

Quero tentar fazê-la em formato BRD, para poder utilizar os serviços do OSH PArk.

Ops, desculpa, eu tenho INTERESSE NO AMPLIFICADOR!