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Fórum Geral => Amplificadores => Tópico iniciado por: emanuelneto em 04 de Outubro de 2018, as 09:20:25



Título: Transformador para Meteoro Acoustic NA30
Enviado por: emanuelneto em 04 de Outubro de 2018, as 09:20:25
Ajuda com transformador para amplificador Meteoro acoustic Na30

Estou com o transformador deste em curto, mas não tenho as especificações dele e resolvi fazer engenharia reversa (desmontei o bicho)..
Secundário 3 fios: 97-CT-97 voltas
Primario 4 fios (duas bobinas): 460 e 460 voltas
Cheguei ao resultado de 3,62 espira/volt (calculo em 127V), logo cheguei ao resultado de 27V+27V por 1A (o fio original medido no micrometro suporta menos de 1A, aredondei para 1A fio awg21)...

Segundo as especificações do fabricante, ele tem consumo de 70W e potência de 30W RMS com transitores complementares 2SC5198 e 2SA1941

Obrigado


Título: Re: Transformador para Meteoro Acoustic NA30
Enviado por: xformer em 04 de Outubro de 2018, as 09:33:31
Mas qual a ajuda que você quer ?  Se já tem o número de espiras (que é o trabalho mais difícil) em cada enrolamento e as bitolas dos fios, é só mandar reenrolar o carretel.  O fio 21AWG aguenta mais de 1A (até 1,2A se considerar 3A/mm2).



Título: Re: Transformador para Meteoro Acoustic NA30
Enviado por: emanuelneto em 04 de Outubro de 2018, as 09:50:32
Desconfio que o transformador está subdimensionado, em outro grupo mais dois técnicos relatam que pegaram o mesmo amplificador com transformador queimado.

Dados do nucleo
Perna central da chapa E: 2,5cm
Carretel: 3x2,5cm
Medidas do nucleo: 6x7,5x3 (AxLxP)


Título: Re: Transformador para Meteoro Acoustic NA30
Enviado por: Matec em 04 de Outubro de 2018, as 10:22:43
Ajuda com transformador para amplificador Meteoro acoustic Na30

Estou com o transformador deste em curto, mas não tenho as especificações dele e resolvi fazer engenharia reversa (desmontei o bicho)..
Secundário 3 fios: 97-CT-97 voltas
Primario 4 fios (duas bobinas): 460 e 460 voltas
Cheguei ao resultado de 3,62 espira/volt (calculo em 127V), logo cheguei ao resultado de 27V+27V por 1A (o fio original medido no micrometro suporta menos de 1A, aredondei para 1A fio awg21)...

Segundo as especificações do fabricante, ele tem consumo de 70W e potência de 30W RMS com transitores complementares 2SC5198 e 2SA1941
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Desconfio que o transformador está subdimensionado, em outro grupo mais dois técnicos relatam que pegaram o mesmo amplificador com transformador queimado.

Dados do nucleo
Perna central da chapa E: 2,5cm
Carretel: 3x2,5cm
Medidas do nucleo: 6x7,5x3 (AxLxP)

emanuelneto

De todo modo vai ajudar outra pessoa com o mesmo problema. É uma atitude muito boa.

 :tup

P.S. Com essa tensão de trabalho, eu acredito que a corrente que o secundário teria que fornecer deveria ser o dobro, ou mais. Ou então, só trabalhar com falante de 16 ohms.


Título: Re: Transformador para Meteoro Acoustic NA30
Enviado por: emanuelneto em 04 de Outubro de 2018, as 10:36:23
O alto falante é 8 ohms, a bitola do fio do secundário bateu AWG-23 (0,73A)... Vou optar por comprar um transformador novo 27+27 por 1A


Título: Re: Transformador para Meteoro Acoustic NA30
Enviado por: xformer em 04 de Outubro de 2018, as 10:48:40
Duas tabelas pra ajudar:

(https://preview.ibb.co/ixP6Rz/nucleos.jpg)

(https://preview.ibb.co/jcV7Ye/awg.jpg)

O núcleo desse transformador de 2,5x3cm (7,5cm2) deve suportar uns 45VA.

Observação: ao medir a bitola do fio com o micrômetro, lembre que a camada de esmalte acrescenta um pouco ao diâmetro.  A tabela acima leva em conta só o diâmetro do cobre.


Título: Re: Transformador para Meteoro Acoustic NA30
Enviado por: A.Sim em 04 de Outubro de 2018, as 14:02:15
Olá.

Esse primário é 110 V + 110 V, e 110 V não existe mais nem em SP Capital ( agora é 120 V ). Coisas da Meteoro. Depois, os aparelhos estragam e não se sabe o porquê.

Essa mania de dividir o primário chega a criar algumas coisas absurdas, como transformadores com primário para 127 V e 254 V, tal como um cidadão aqui do RS fabrica e vende no ML.

Ao reenrolar, faça certo : faça 0/127/220 V ou 0/120/127/220 V, como os profissionais.


Título: Re: Transformador para Meteoro Acoustic NA30
Enviado por: xformer em 04 de Outubro de 2018, as 14:31:43
Esse primário é 110 V + 110 V, e 110 V não existe mais nem em SP Capital ( agora é 120 V ). Coisas da Meteoro. Depois, os aparelhos estragam e não se sabe o porquê.

Tem lugar aqui na cidade de São Paulo que tem 127Vac e 220Vac (em casa é 120Vac e 240Vac nominais, mas no bairro ao lado é 127).   Até pouco tempo atrás, em casa era 115vac e 230Vac, mas trocaram o transformador na rua e aumentou a tensão (embora as vezes eu meço 118Vac na tomada).


Título: Re: Transformador para Meteoro Acoustic NA30
Enviado por: A.Sim em 04 de Outubro de 2018, as 16:53:15
Olá.

Há tempos atrás fabricávamos os primários para 0/115/127/220 V. Em dado momento recebemos a informação da concessionária que os transformadores da rede de 115/230 V estavam sendo substituídos para as tensões de 120/240 V, com o que alteramos o padrão de primário para 0/120/127/220 V.

Sabemos que muito poucos clientes vão usar a derivação para 120 V, mas a mantemos por entender que é um diferencial de qualidade para o nosso produto.


Título: Re: Transformador para Meteoro Acoustic NA30
Enviado por: hgamal em 04 de Outubro de 2018, as 17:46:13
Aqui padrão é uma palavra um tanto ousada!

http://www.aneel.gov.br/tensoes-nominais


Título: Re: Transformador para Meteoro Acoustic NA30
Enviado por: edyguitar em 04 de Outubro de 2018, as 21:54:20
os amplificadores da Meteoro de 30W RMS com transistores complementares 2SC5198 e 2SA1941, os mais antigos tinha o secundário com 15 +15VAC na segunda geração eram 18+18VAC e os mais recentes são 21+21VAC
já peguei um Thor 30 CB que era 21+21VAC o secundário do transformador, e atualmente tenho um Thor 30 CB (que uso com amplificador no meu PC) que o secundário do transformador dele é 18+18VAC. só não sei precisar a corrente dele, mas me parece ser de 1,5A


Título: Re: Transformador para Meteoro Acoustic NA30
Enviado por: emanuelneto em 05 de Outubro de 2018, as 03:25:48
os amplificadores da Meteoro de 30W RMS com transistores complementares 2SC5198 e 2SA1941, os mais antigos tinha o secundário com 15 +15VAC na segunda geração eram 18+18VAC e os mais recentes são 21+21VAC
já peguei um Thor 30 CB que era 21+21VAC o secundário do transformador, e atualmente tenho um Thor 30 CB (que uso com amplificador no meu PC) que o secundário do transformador dele é 18+18VAC. só não sei precisar a corrente dele, mas me parece ser de 1,5A

Nos meus cálculos cheguei a 27+27Vac, mas se usar por exemplo 24+24Vac por 1,5A (valor comercial fácil se encontrar em minha cidade), atenderia perfeitamente este projeto?


Título: Re: Transformador para Meteoro Acoustic NA30
Enviado por: Matec em 05 de Outubro de 2018, as 08:38:18
Nos meus cálculos cheguei a 27+27Vac, mas se usar por exemplo 24+24Vac por 1,5A (valor comercial fácil se encontrar em minha cidade), atenderia perfeitamente este projeto?

Creio que seria mais adequado .

Pelos comentários do edyguitar e do A.sim, esse transformador provavelmente seria projetado para 110v. Se convertermos as medidas que você tirou para 110v, a tensão do secundário estaria perto dos 24+24v. O que faria com que o amplificador trabalhasse com menos sobrecarga.

Resta só saber se o transformador comercial daí é projetado para os 127v.
 :)


Título: Re: Transformador para Meteoro Acoustic NA30
Enviado por: xformer em 05 de Outubro de 2018, as 10:19:13
Qual a tensão da rede em Belém - PA ?  Qual a tensão que o amplificador era normalmente usado ?  Qual parte do transformador que queimou (o primário ou o secundário) ?


Título: Re: Transformador para Meteoro Acoustic NA30
Enviado por: emanuelneto em 05 de Outubro de 2018, as 10:39:36
Qual a tensão da rede em Belém - PA ?  Qual a tensão que o amplificador era normalmente usado ?  Qual parte do transformador que queimou (o primário ou o secundário) ?

127V (as vezes varia entre 133 a 135V), o dono alega que usou normalmente na rede 127 com chave em 127, depois de 4 horas de uso o amplificador parou. Foi o enrolamento primário com espiras em curto, derretimento do verniz


Título: Re: Transformador para Meteoro Acoustic NA30
Enviado por: MARFU em 05 de Outubro de 2018, as 12:26:54
Conforme informação do MATEC, na ANEEL:

Belém/PA

Tensão Nominal 1 254/127 volts
Tensão Nominal 2 230/115 volts
Tensão Nominal 3 220/127 volts


Título: Re: Transformador para Meteoro Acoustic NA30
Enviado por: casacunha em 05 de Outubro de 2018, as 14:16:47
Que maravilha...nem pensar em comprar um amplificador sem chave de seleção de tensão.


Título: Re: Transformador para Meteoro Acoustic NA30
Enviado por: xformer em 05 de Outubro de 2018, as 14:26:13
Ou comprar um estabilizador de tensão confiável.  É um trambolho a mais, mas ajuda a obter a tensão adequada para o amplificador.
Antigamente existiam estabilizadores onde era possível até ajustar a tensão de entrada (um variac) de forma a conseguir a tensão desejada na saída (vinha até um voltímetro AC de ponteiro). Hoje as saídas são fixas e o ajuste é automático (cheio de relés).


Título: Re: Transformador para Meteoro Acoustic NA30
Enviado por: emanuelneto em 05 de Outubro de 2018, as 18:23:25
Já fora reparado e devolvido ao cliente. Usei um transformador 24+24VAC por 2A que encontrei em um loja. Obrigado a todos


Título: Re: Transformador para Meteoro Acoustic NA30
Enviado por: casacunha em 05 de Outubro de 2018, as 19:20:56
 :tup


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