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Fórum Geral => Pedais e efeitos => Tópico iniciado por: alambike em 10 de Fevereiro de 2018, as 15:32:42



Título: Projeto de tremolo com volume
Enviado por: alambike em 10 de Fevereiro de 2018, as 15:32:42
Olá amigos,

Gostaria de compartilhar um projeto que fiz, mas infelizmente acabou não dando muito certo. Por isso queria a ajuda de vocês para tentar sanar o problema.

Há dias venho tentando construir um tremolo com knob de volume. Como não encontrei nenhum projeto pronto com os controles de Speed, Depth e Volume, resolvi escolher um tremolo e adicionar um booster logo após o efeito.

OBS: Não construí o EA Tremolo porque necessitava de um efeito com speed mais veloz.

Utilizei o projeto do Vico Vibe para o Tremolo e o clean Booster da MXR (tl071) como volume.

Montei ele em uma placa de circuito impresso e durante os testes o som do tremolo permanece baixo. O booster não apresenta aumento de variação no som, isso ocorre apenas quando o potenciômetro está quase no máximo. Ao chegar no máximo do volume, o som aumenta absurdamente.

Saberiam qual componente estaria limitando a atuação do controle de volume do booster ?

O Esquema ficou assim:

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Título: Re: Projeto de tremolo com volume
Enviado por: A.Sim em 10 de Fevereiro de 2018, as 15:45:44
Pergunta : onde vão ligados J1 e J2 ?


Título: Re: Projeto de tremolo com volume
Enviado por: andrefreitas em 10 de Fevereiro de 2018, as 15:46:02
Esse controle não vai funcionar como Volume, mas sim como ganho (E no Micro Amp o potenciometro é do tipo C = Reverse log).
o mais ideal seria um circuito com o negative feedback fixo e um potenciometro após R17.


Título: Re: Projeto de tremolo com volume
Enviado por: alambike em 10 de Fevereiro de 2018, as 15:49:39
Pergunta : onde vão ligados J1 e J2 ?


Olá A.Sim,

Nesse caso J1 conecta em J2,  fiz um jumper ali para conseguir criar o layout e ter mais espaço para as trilhas.


Título: Re: Projeto de tremolo com volume
Enviado por: Matec em 10 de Fevereiro de 2018, as 15:51:25
Olá.
Em primeiro lugar o Potenciômetro que você chama de Volume, na verdade é um Ganho. Para ser volume você deveria substituir R18 por um Potenciômetro de mesmo valor e a saída seria pelo pino 2 do mesmo.

Não dá pra se ter uma ideia exata de todo o circuito pois faltam os valores dos componentes e o código do integrado.
Ainda mais, falta o que está entre J1 e J2. Dependendo do que esteja ali, o circuito pode ter um ganho muito baixo mesmo.

 :)


Título: Re: Projeto de tremolo com volume
Enviado por: alambike em 10 de Fevereiro de 2018, as 15:53:35
Esse controle não vai funcionar como Volume, mas sim como ganho (E no Micro Amp o potenciometro é do tipo C = Reverse log).

Eu utilizei o potenciômetro do tipo C.

o mais ideal seria um circuito com o negative feedback fixo e um potenciometro após R17.

Tem alguma sugestão de circuito que atuaria como volume ?


Título: Re: Projeto de tremolo com volume
Enviado por: andrefreitas em 10 de Fevereiro de 2018, as 15:56:05
Use este circuito:
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Título: Re: Projeto de tremolo com volume
Enviado por: alambike em 10 de Fevereiro de 2018, as 15:58:35
Olá.
Em primeiro lugar o Potenciômetro que você chama de Volume, na verdade é um Ganho. Para ser volume você deveria substituir R18 por um Potenciômetro de mesmo valor e a saída seria pelo pino 2 do mesmo.

Obrigado, vou tentar modificá-lo desta forma.

Não dá pra se ter uma ideia exata de todo o circuito pois faltam os valores dos componentes e o código do integrado.
Ainda mais, falta o que está entre J1 e J2. Dependendo do que esteja ali, o circuito pode ter um ganho muito baixo mesmo.

Essa conexão é um jumper, não tem nada ali. J1 conecta em J2.

Atualizei a foto tirando J1 e J2.

-----
Use este circuito:


Vou ver se consigo modificar diretamente na placa PCB e já fazer o teste.

Muito obrigado pela indicação


Título: Re: Projeto de tremolo com volume
Enviado por: A.Sim em 10 de Fevereiro de 2018, as 17:18:49
É indiferente controlar o ganho dado por IC1 do jeito como está, ou utilizando um potenciômetro na saída. O que pode mudar é a lei de variação do ganho em função da posição do potenciômetro. Dependendo dos valores utilizados no circuito, o mesmo vai se comportar conforme descrito.

E, do jeito que está, o sinal de saída nunca cai a zero. Melhor usar o potenciômetro na saída...


Título: Re: Projeto de tremolo com volume
Enviado por: alambike em 11 de Fevereiro de 2018, as 17:57:47
Boa tarde amigos,

Substituí o potenciômetro de ganho por um resistor de 10K em série com o R15, retirei o R18 e coloquei o potenciômetro de saída. Agora consegui ouvir o efeito do tremolo e controlar o volume, gostei bastante do resultado, porém o controle de depth (1MB) funciona até a metade (meio dia). A partir da metade, o som praticamente desaparece novamente.

Teriam alguma sugestão para o depth ficar ajustado em todo o intervalo de rotação do potenciômetro?


Título: Re: Projeto de tremolo com volume
Enviado por: Matec em 12 de Fevereiro de 2018, as 03:54:56
Aumentar o valor de R4 deve funcionar. Trocar o Zener por um de tensão menor, também. Fazer as 2 coisas também.

 (deathmet


Título: Re: Projeto de tremolo com volume
Enviado por: alambike em 12 de Fevereiro de 2018, as 04:49:26
Aumentar o valor de R4 deve funcionar. Trocar o Zener por um de tensão menor, também. Fazer as 2 coisas também.

 (deathmet

Olá Matec, valeu pela dica!
Na atual situação do carnaval só terei como conseguir um Zener menor só na quinta-feira ...

R4 do projeto é 1M, vou aumentar este valor por enquanto.

Abraço


Título: Re: Projeto de tremolo com volume
Enviado por: xformer em 12 de Fevereiro de 2018, as 12:55:37
Na atual situação do carnaval só terei como conseguir um Zener menor só na quinta-feira ...

Pra efeito de teste, você pode ligar vários diodos comuns em série pra simular um zener (só inverta o sentido dos diodos em relação ao do zener).  Cada diodo (ex. 1N4148 ou 1N4007) tem uma tensão direta de 0,7 a 1V (dependendo da corrente direta). Se tiver um protoboard, pode usá-lo pra combinar os diodos e ligá-los com fios à sua placa e aí vai acrescentando ou retirando diodos pra ver qual tensão (zener) ficaria mais adequada. Seria como se fosse um "trimpot" de diodo zener.


Título: Re: Projeto de tremolo com volume
Enviado por: Alfredo Padrao em 12 de Fevereiro de 2018, as 15:24:30
Se eu fosse partir para fazer experimentos com este circuito; partiria para medir a base de Q1 e variar o potenciômetro de DEPTH.  Pela configuração de Q1, como está com emissor referenciado a GND, esta tensão não vai passar de 0,7V e portanto quando a base atingir este valor, mesmo que o potenciômetro ainda possa girar, não fará mais diferença.

Então fica mais ou menos assim: A grosso modo falando, Q1 polarizado com 0,7V deixa passar toda oscilação do LFO (Q2) e com tensões intermediárias, por exemplo: entre 0,1V a 0,7V vai deixar passar mais ou menos oscilações do LFO (Q2).


Título: Re: Projeto de tremolo com volume
Enviado por: alambike em 14 de Fevereiro de 2018, as 18:51:59
Se eu fosse partir para fazer experimentos com este circuito; partiria para medir a base de Q1 e variar o potenciômetro de DEPTH.  Pela configuração de Q1, como está com emissor referenciado a GND, esta tensão não vai passar de 0,7V e portanto quando a base atingir este valor, mesmo que o potenciômetro ainda possa girar, não fará mais diferença.

Então fica mais ou menos assim: A grosso modo falando, Q1 polarizado com 0,7V deixa passar toda oscilação do LFO (Q2) e com tensões intermediárias, por exemplo: entre 0,1V a 0,7V vai deixar passar mais ou menos oscilações do LFO (Q2).

A base de Q1 não está atingindo 0.7V. A tensão máxima na base de Q1 é de 0.38V, isso ocorre com o DEPTH no máximo.



Título: Re: Projeto de tremolo com volume
Enviado por: Matec em 14 de Fevereiro de 2018, as 20:20:50
Existe mais uma variável nesse circuito, que é a amplitude da onda do oscilador. Se ela for muito grande, mesmo com a polarização baixa da base de Q1 o trêmulo ainda atua de forma entrecortada, pois somente os picos da onda farão o transístor funcionar, mesmo com o depth no mínimo. Essa é uma característica desse projeto.

Uma maneira de controlar isso seria colocar outro controle de "volume", entre C1 e R6. É claro que isso complica um pouco mais o projeto, mas é uma maneira de melhorá-lo.

Existem outros projetos que com certeza funcionam de maneira mais eficaz, mas aí você vai ter que iniciar novamente suas pesquisas.

 :)


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