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Fórum Geral => Luthieria => Tópico iniciado por: tufoeffect em 12 de Janeiro de 2018, as 17:27:57



Título: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: tufoeffect em 12 de Janeiro de 2018, as 17:27:57
Boa tarde senhores, encontrei esta loja através do mercadolivre e visitei o site dela para ver os modelos de guitarra e baixos que são vendidos em Kits para montar. Os instrumentos vem totalmente desmontados, partes de madeira como corpo e braço estão prontos mas não estão unidos (união colada ou parafusada). As madeiras me parecem ser muito boas como mogno, mapple, entre outras muito usadas por grandes fabricantes de instrumentos. Notei que os corpos não são de peças inteiriças, as vezes parecem ser feitas da união de três partes, mas mesmo assim me parecem de boa qualidade.
Quanto ao hardware e elétrica não há como avaliar apenas por fotos.

Alguém de vocês conhece a qualidade destes kits, já tocou em algum montado?

Achei uma boa opção e um bom preço.

Outra coisa, será que além da pintura a montagem e colagem do braço (no caso das junções coladas) é algo difícil de fazer?

Alguém que já fez alguma montagem a partir desse nível poderia comentar?

http://www.eletrolegal.com.br/categoria/guitarras-kits-desmontados/3934

http://www.eletrolegal.com.br/categoria/baixos-kits-desmontados/3946

Abraços.

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Acrescentando, é muito legal um kit desse porque você pode mandar pintar (ou pintar se souber) da cor que quiser. Achei muito versátil!!!


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: kem em 12 de Janeiro de 2018, as 18:24:29
Os kits parecem legais. Um único porém das tele/Stratocaster é que os corpos são mais finos que o tradicional.


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: daniellp em 12 de Janeiro de 2018, as 18:36:26
Eu comprei um kit de Stato em Alder. Me pareceu bem honesta. Já pintei o corpo e envernizei o braço. Só falta colocar o (meu) logo no headstock, envernizar de volta e montar. Depois levar para quem entende regular....

A elétrica e as ferragens dela são as básicas. Não dá pra esperar muito, mas afinal o kit custa 500 pila. aos poucos pretendo colocar ferragens e captadores melhores... mas bem devagar...

(https://preview.ibb.co/mXa1p6/verniz_pu.jpg) (https://ibb.co/gFDXwm)

(https://preview.ibb.co/cdJnU6/previa_strato.jpg) (https://ibb.co/jDYbNR)


O baixo que está nessa primeira foto a esquerda é o meu que queimou no incêncio... Aqui ele já está re pintado e envernizado. Só falta refazer o braço...

forte abraço

Daniel.


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: Finck em 12 de Janeiro de 2018, as 22:56:23
Vários fornecedores de kits/corpos/braços usam madeiras legais, alguns até fazem corpos de peça única (o que pode ser um problema dependendo da madeira, pode encanoar... ).

Já comprei corpos (não kits) com espessura "padrão oficial", então não dá para generalizar. Não sei como são os da Eletrolegal,  acho que não custa perguntar.

A finalização (não faz sentido chamar de acabamento) dessas coisas pelo vendedor é sempre tosca, mas acho que a ideia é essa mesma, quem compra se diverte fazendo, lixando, alisando, arredondando e aprendendo... Eu gosto disso, há quem não goste.

Não espere um braço maravilhosamente nivelado, com trastes bem assentados e com pontas amaciadas. Tem que ralar. Mais diversão.

Quanto às ferragens, captadores e demais peças, é o que já foi dito, sempre bem genéricas. Mas se o instrumento fica bonito e confortável para tocar, isso é coisa que se arruma depois.


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: tufoeffect em 13 de Janeiro de 2018, as 18:05:12
Gosto de fazer elétrica, já madeiras e ajuste de braço e trastes não é comigo.........não tenho paciência e não quero ter o conhecimento porque é algo que não gosto de mexer.
Pergunto.
Será que o baixo valor do kit não ficaria do tipo barato que sai caro? Pra regular tudo e acertar, se você for pagar alguém pra fazer?

Penso agora que sim.


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: Finck em 13 de Janeiro de 2018, as 18:55:17
Sim, sem dúvida. Se o "faça você mesmo" não estiver em seu sangue, a coisa tende a não acabar bem.


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: kem em 13 de Janeiro de 2018, as 19:06:34
Eu comprei um kit de Stato em Alder. Me pareceu bem honesta. Já pintei o corpo e envernizei o braço. Só falta colocar o (meu) logo no headstock, envernizar de volta e montar. Depois levar para quem entende regular....
Daniel... Você pode conferir a espessura do corpo da strato?
Obrigado.


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: daniellp em 15 de Janeiro de 2018, as 15:56:18
Assim que chegar meu paquimetro novo (o anterior queimou no incêndio) eu meço...


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: kem em 15 de Janeiro de 2018, as 16:54:05
Assim que chegar meu paquimetro novo (o anterior queimou no incêndio) eu meço...
Ta ótimo. Obrigado.


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: tufoeffect em 15 de Janeiro de 2018, as 22:37:26
Também estou interessado nessas medidas....obrigado!!!


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: blackcorvo em 21 de Janeiro de 2018, as 17:52:58
Eu já tinha visto esses kits no Mercado Livre. Estou pensando em comprar esse Kit SG: https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-758161239-kit-de-guitarra-desmontada-estilo-sg-basswood-hh-cgk005-_JM?source=gps , e converter ele pra contrabaixo. Já tenho ponte e pestana apropriados para o projeto.

Eu optei pela conversão pelos seguintes motivos:
- Eles não fornecem um kit de baixo tipo EB Bass;
- Comprar um EB Bass para fazer a pintura custom que desejo ficaria caro demais;
- Esse tipo de conversão já foi feita antes, então sei que é possível (https://www.talkbass.com/threads/short-scale-vs-medium-scale.1232145/#post-18953339);

Farei a compra do kit daqui um ou dois meses (contas pra pagar e tudo mais), mas assim que tiver ele em mãos, posso postar um diário de construção.


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: tufoeffect em 22 de Janeiro de 2018, as 12:46:55
Eu já tinha visto esses kits no Mercado Livre. Estou pensando em comprar esse Kit SG: https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-758161239-kit-de-guitarra-desmontada-estilo-sg-basswood-hh-cgk005-_JM?source=gps , e converter ele pra contrabaixo. Já tenho ponte e pestana apropriados para o projeto.

Eu optei pela conversão pelos seguintes motivos:
- Eles não fornecem um kit de baixo tipo EB Bass;
- Comprar um EB Bass para fazer a pintura custom que desejo ficaria caro demais;
- Esse tipo de conversão já foi feita antes, então sei que é possível (https://www.talkbass.com/threads/short-scale-vs-medium-scale.1232145/#post-18953339);

Farei a compra do kit daqui um ou dois meses (contas pra pagar e tudo mais), mas assim que tiver ele em mãos, posso postar um diário de construção.


Seria muito interessante se pudesse fazer isso Blackcorvo, ai você já poderia nos falar sobre qual o nível de acabamento em que as madeiras do kit vêm, sobre qualidade das ferragens, captadores. Mas acho que o principal é sobre qualidade e nível de acabamento das madeiras, pois hardware é mais fácil resolver. Aguardamos sua contribuição.


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: Finck em 22 de Janeiro de 2018, as 23:59:47
Ah, isso posso adiantar, porque parecem seguir um padrão, assim como os corpos que se compra no ML: vem com acabamento grosseiro, na lixa 120. Alisar, selar, amaciar, estabilizar eventuais nós da madeira (sim, às vezes tem), tudo por sua conta.

Braços normalmente vem com trastes desnivelados e com as pontas sem acabamento. E o headstock precisa ser cortado no formato correto, dependendo do modelo (às vezes vem "pá de remo").

A qualidade final do instrumento depende da sua habilidade. DIY total. Uma boa diversão para um luthier amador.


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: tufoeffect em 23 de Janeiro de 2018, as 11:54:02
Ah, isso posso adiantar, porque parecem seguir um padrão, assim como os corpos que se compra no ML: vem com acabamento grosseiro, na lixa 120. Alisar, selar, amaciar, estabilizar eventuais nós da madeira (sim, às vezes tem), tudo por sua conta.

Braços normalmente vem com trastes desnivelados e com as pontas sem acabamento. E o headstock precisa ser cortado no formato correto, dependendo do modelo (às vezes vem "pá de remo").

A qualidade final do instrumento depende da sua habilidade. DIY total. Uma boa diversão para um luthier amador.

Quanto a parte de lixar e preparar a madeira para a pintura, isso não me preocupa muito, o que me preocupa é os trastes como você apontou, trastes são chatos de ajustar e se estiverem mal encaixados o braço fica ruim e desconfortável, isso pra eu mesmo fazer já seria o tipo de serviço que não tenho habilidades, caso eu compre uma dessas vou precisar da ajuda do pessoal daqui com dicas.
Quanto ao headstock, eles já avisam no anúncio que agora já é enviado feito no padrão do modelo do instrumento, e isso pode ser visto nas fotos dos kits, uma coisa a menos pra fazer!!!!

Obrigado!!


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: AMPERX em 23 de Janeiro de 2018, as 12:49:12
Eu não conheço esse kit, e confesso que estou doido pra compra um, mas diante dos alertas dos colegas, acho interessante compartilhar minha experiência... preparar a madeira, precisa-se de ferramentas adequadas, mas no geral, consegue-se improvisar. Já os trastes, se não tiver em mãos ferramentas específicas, o DIY terá que ter muita habilidade para fazer um trabalho satisfatório. Eu já tentei trocar os trastes de uma guitarra que eu restaurei, e confesso que no final, acabei tendo que levar o braço a um luthier profissional para fazer a correta colocação dos trastes. Lá ele tinha a prensa, o martelo de luthier, o transferidor de ângulo, kit de serrotes ou serra-faca de espessuras variadas, alicates de corte de trastes, taco ou radius block, etc. Tudo que contribui para um serviço profissional. Claro que tudo depende da habilidade de quem está fazendo, pois não basta ter ferramentas em mãos, se não tem paciência e conhecimento. Mas se o braço precisa de ajustes importantes nos trastes, como foi mencionado, creio que a aquisição de algumas ferramentas específicas deverão ser providenciadas também.


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: Finck em 23 de Janeiro de 2018, as 12:56:49
Eu não disse trastes mal colocados, disse desnivelados e com acabamento (na verdade, alisamento) das pontas por fazer.

Mas concordo que é trabalho para quem sabe. Eu também já quebrei a cara...


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: Jimi em 16 de Agosto de 2019, as 17:42:49
Eu preciso de outra guitarra, e o kit abaixo me parece promissor.

https://www.ebay.com/itm/Set-Lefthand-Mahogany-Guitar-Body-Guitar-Neck-Rosewood-Fretboard-Unfinished/233176141727


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: Ramsay em 16 de Agosto de 2019, as 20:54:34
Sugiro consultar também o Aliexpress, cujos kits em mogno, dependendo da qualidade, podem sair mais baratos.
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: Emachado em 16 de Agosto de 2019, as 21:59:29
Pela região em que foi fabricado, não deve ser mogno e maple, mas algo semelhante (nato...)

O kit do ebay tem, na minha opinião é claro, um defeito grave na forma do tróculo, no encaixe do braço ao corpo. Perceba que nesta parte ele tem a mesma espessura da escala.
Nas Les Paul (não sei ao certo nas PRS) não há colagem da escala sobre o corpo.

Disso resulta que a colagem será apenas nas laterais e por baixo do braço. Acho isso pouco eficiente em termos de resitência de colagem.

Agora, se for parafusar, aí já não interfere.
Tem kit semelhante no Mercado Livre, de algum importador.


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: Ramsay em 16 de Agosto de 2019, as 22:48:15
Emachado, eu citei aquele link apenas como exemplo, mas, isso não garante que os corpos de guitarra vendidos no ebay (pelo menos em parte) não sejam originários da China.
Já o corpo do link abaixo se parece muito com mogno, mesmo que asiático.
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: Jimi em 17 de Agosto de 2019, as 10:30:52
Não podemos ter grandes expectativas sobre esses corpos e braços. Vou procurar uns projetos de P.R.S aqui, por que se não me engano, o encaixe corpo/braço é assim mesmo.


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: Emachado em 19 de Agosto de 2019, as 20:44:05
Ramsay, eu me reportei ao link do Ebay não ao seu do Ali, mas na verdade qualquer kit chinês dificilmente (para não dizer que é impossível) virá em mogno das Américas, seja brasileiro, hondurenho...
Mas é interessante destacar que há vendedores que anunciam como sendo mogno e isso pode ser um engodo.

Mogno (Swietenia macrophylla King) talvez tenha na Warmot, na StewMac, mas ai cobram um rim.


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: Jimi em 20 de Agosto de 2019, as 19:18:59
Se não me engano pode-se comprar corpos de boas madeiras feitos no Brasil. Quanto aos braços, preciso pesquisar mais.  Mas o mais complicado mesmo é fazer um braço DIY. O  corpo dá trabalho, assim como as outras partes do instrumento. Porém o braço exige ferramentas e habilidades já citadas aqui.


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: AMPERX em 20 de Agosto de 2019, as 20:43:11
Conheço um luthier que avalia bem a qualidade dos corpos de guitarras feitas por luthier, mas condena os braços. Inclusive ele elogiou bastante os braços de guitarra feitos na China. A justificativa, segundo ele, é a precisão das escalas, já que são feitos por CNC's. Segundo ele, a maioria das guitarras feitas por lutiher com as quais ele teve contato, possuíam algum problema na afinação. Então, acho que esses kits devem valer a pena.


Título: Re: Kits de Guitarras e Baixos desmontados
Enviado por: Emachado em 20 de Agosto de 2019, as 21:18:35
Já construí diversos instrumentos de corda sem problemas com afinação.

A afinação resultante da medida entre trastes depende muito do cuidado do profissional ou amador (como eu), das ferramentas disponíveis e métodos adotados.
Medir e MARCAR somente do início à um ponto específico (5º, 12º ou qualquer outro) não é adequado, assim como medir e MARCaR apenas pela distância entre um e seu sucessor. O ideal é checar em ambas as formas, pois se evita erros em trastes específicos ou o efeito de somatório dos erros. Basicamente, se medir 0,5mm de diferença do traste zero ao 12º, isso estará distribuido entre os trastes anteriores.

Tem muito músico que não sabe o que é ajuste de oitavas em guitarras e baixos. Para tal, o posicionamento da ponte interfere diretamente. Um exemplo são guitarras com tune-o-matic (Les Paul, SGs, Explorer...): este tipo tem pouco curso para ajustar oitavas; se forem instaladas perpendiculares às cordas, não se consegue ajuste. Mas não se pode exagerar no ângulo e, lógico, nos comprimentos possíveis para as cordas do instrumento.

Não citei kits de luthiers no Brasil porque não me pareceu ser o interesse do colega. E também porque costumam ser muito caros.


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