Handmades

E aí galera, sou novato aqui no Handmades. Andei procurando por aqui e não achei. To precisando de umas dicas para  troca de trastes. Tenho uma guitarrinha antiga (dolphin), mas por ser presente do meu pai e ser a minha primeira guitarra to afim de arrumar ela e trocar os trastes. Ja tentei uma vez... pois é aquele  >d >;( )>| ficou todo desnivelado, trastejando mais do que nunca. Lixei eles pra nivelarem e nada feito. Agora quero dar um trato nela só por  diversão mesmo, alguém sabe como fazer a  troca e  acabamento?

É o serviço mais complexo e delicado da luthieria de guitarra. O que não quer dizer que não possa ser feito em casa, mas quer dizer que a chance de ficar pior do que era é muito alta.

Funciona assim.

1 - Com um alicate apropriado, que é similar a um torquês, os trastes devem ser arrancados. Há quem defenda que devem ser aquecidos antes. Isso só é de utilidade real se estiverem colados, ou seja, se já é um instrumento reentrastado ou se foi mal entrastado de primeira.

2 - Os slots devem ser limpos com uma lâmina fina. Na falta da ferramenta profissional, uma simples tirinha recortada de uma lata faz o job. Se for necessário, os slots podem ser aprofundados com a serra adequada.

3 - Com um bloco do mesmo raio da escala, ela deve ser retificada e polida com lixas sucessivas, começando em 220 e indo pelo menos a 800. Também dá pra retificar com bloco plano, mas ai o que já é difícil fica muito difícil.

4 - A seguir se coloca os trastes novos, que devem ter o tang mais largo para poder agarrar dentro dos slots que já foram alargados pelo arrancamento dos trastes anteriores. Trastes normais não vão agarrar na maioria dos casos e vão exigir colagem = porcaria. As extremidades devem ser limadas para um ângulo entre 15 e 30 graus dependendo do gosto do freguês.

5 - Se a escala estava bem retificada e os trastes foram bem assentados, uma leve passada com o mesmo bloco de raiar e uma lixa 600 faz a retífica leve que deixa o serviço mecanicamente perfeito.

6 - Aí entra a lima de coroar, que é uma lima côncava adequada para o calibre de trastes escolhidos. Depois de coroados, os trastes devem ser polidos, podendo ser a mão ou com a dremel, usando lixas 1500 e 2000 ou pasta de polir e roda de feltro.

Dá pra fazer sem essas ferramentas, sem trastes para reentrastament? Dá. Com algumas toneladas de habilidade.

Valeu brother
Vou tentar amanhã já. O passo nº6 que eu não fiz, pois trasteja bastante na casa 15 mizinha e algumas mais por perto dela, pois assim preciso limar uns trastes em especifico. A questão da cola não precisei não: ficaram bem firmes, e de qualquer forma tudo que fizer vai jogar eles para dentro dos slots, nem me preocupo muito com isso. A limagen lateral na pontinha dos trastes entre 15º e 30º graus eu fiz antes de colocar o traste, pois ao limar eles no braço, como um péssimo luthier (caseiro de fundo de quintal) risquei alguns pontos.

Tem um luthier aqui em Londrina, mas me pediu 250 cruzados pelo serviço.
A guitarra nem vale isso, dai comprei 2 metros de traste e vou me arriscando aqui.

Coroar trastes não é uma operação que mexe na altura. Apenas arredonda o topo, e deve ficar um "risquinho" do achatamento que foi feito pela pós retífica do passo 5.

Se está ocorrendo trastejamento, uma retífica pesada é necessária. Assim deve ser feito o passo 5 com lixas mais grossas, como 400 ou até mesmo 320.

A Gibson usa a coroa dos trastes achatada (é o grande ponto fraco dessa famosa marca). Se não tiver a lima de coroa, pode deixar achatado mesmo. Não vai trastejar, mas vão rolar uns buzzes de alta frequencia e muito provavelmente vai entonar muito mal.

Regras, regras... Para que elas servem mesmo?

4.1.2 - Não deve ser utilizado o "internetes", sob nenhuma hipótese, salvo no fórum "Off Topic". Caso o usuário seja iniciante e incorrer neste erro, sua mensagem será editada por um administrador, sem aviso, e o mesmo será notificado sobre a infração.

To postando meio atrazado aqui mais uma coisa que voce pode mandar fazer é retificar os trastes, a minha tagima tava trastejando em tudo que voce puder imaginar dae mandeu retificar os trastes e regular e ela ficou novinha

A propósito:
Será possível encontrar essa referida lima para trates aqui no Brasil?


Até mais.

Só vi no stewmac e ao vivo compradas de lá.

 Lima para traste você encontra na MUSICTOOLS,  paguei R$ 130,00 + frete na minha. A empresa não tem site mas entra no ORKUT  e faz a busca que você acha o endereço.

US$ 39 na stewmac. Com frete deve ficar na faixa de uns 100 reais. Item # 4491. Se não tiver experiência em compra internacional, vale mais a pena pegar na musictools mesmo.

 Tenho comprado com certa frequencia na Stewmac e o processo é bem simples e auto-explicativo, você precisa apenas de um cartão de credito internacional. Recebo a encomenda em 15 a 20 dias(interior do MT) e faço sempre pedidos na faixa de 100 dólares no máximo e até agora meus pedidos não foram taxados. As compras que faço no Brasil e recebo via PAC demora de 10 a15 dias então para mim comprar na Stewmac compensa e muito.

As pedras já começam pelo cartão internacional, que não possuo e prefiro evita-lo.

Fiquei surpreso por saber que esses caras da MUSICTOOLS que fabricam as ferramentas. Grande dica ADI_V2006.
Ter alguém aqui no Brasil que fabrica ferramentas para luthieria é algo adimirável.
Com certeza eles merecem nosso apoio, se forem produtos de qualidadade, claro.

Afinal sou brasileiro, amo meu país :o , e espero não mais ser obrigado a dizer que "importado é melhor", isso quando existe nacional para comparar.
Engraçado que nos EUA por exemplo, a filosofia é extamente o contrário.

Até mais.

 Tiarlei possuo vária ferramentas que comprei na MUSITOOLS  e elas são de excelente qualidade e precisão.  Mas muita coisa tenho que comprar na STEWMAC por que, ou não encontro similar no Brasil ou quando encontro o preço é desanimador.

A lima para dar acabamento de trastes que vende na MusicTools é igual a 4454 da Stewmac:

http://www.stewmac.com/shop/Fretting_supplies/Shaping_and_crowning/Diamond_Fret_Files/Dual-grit_Diamond_Fret_File.html

Eu já comprei na MUSICTOOLS bloco de raiar, lima para trastes, fret press cauls, tacos para retífica.... Vou te falar, a maioria é de qualidade similar ou superior!!!

Comunidade MusicTools:
http://www.orkut.com.br/Main#Community?cmm=33077293

Perfil do Miguel com fotos do arsenal para quem deseja ser um luthier:
http://www.orkut.com.br/Main#Profile?uid=2949195482600803192

Abraços

Aproveitando o tópico:
Troquei os trastes da minha Tagima T635 ano 2000.Coloquei médio jumbo.
Já dei uma limada neles, coloquei encordoamento só para ter uma idéia de como tinha ficado e e aconteceu que agora o Nut ficou baixo em relação aos trastes.As cordas estão encostando no primeiro traste e fazendo um som tipo "buzzzz" quando toca-se as mesmas soltas.
Pressionando as cordas, desde a primeira casa, não há nenhum trastejamento.
Pergunto aos amigos:
Limo ainda mais os trastes ou levanto o nut?

Minha recomendação, troca por um nut novo.
Mas, também já fiz da seguinte forma, peguei um nut velho e limei ele pra ter o pó do nut velho, coloquei bonder na cavidade e depois o pó de nut, tampou tudo e finalmente refiz as cavidades!
Espero ter ajudado!
Abraços

Obrigado juliano.
A retirada do nut:Devo passar uma lâmina bem fininha nos dois lados dele, para ir soltando devagar?

Achei este artigo sobre troca de trastes em guitarras Gibson com acabamento nas laterais do traste:

http://fingerlakesguitarrepair.com/gibson-refret-saving-the-binding-nibs/

Quando o pessoal está disposto, faz a coisa direito.

Para trocar o nut siga os passos conforme mostrado neste vídeo.

https://www.youtube.com/watch?v=S6lGTSGaSOo

O estilete ajuda para que tinta não sair junto.

Obrigado amigos.Vou tentar trocar o nut.

Cuidado com o estilete, não seja despreparado como eu: coloquei o braço apoiado na minha perna e quando estava forçando o estilete, ele acabou escapulindo e cravando em minha perna  >>(: até hoje sinto dores no local quando faço minhas corridas. Se o nut original for de osso e for substitui-lo, pode aquece-lo com ferro de solda que fica mais fácil remover.

Valeu a dica.

Eu consegui retirar o nut.Não foi muito difícil.
Ele é de plástico.Só que acabei fazendo um cortezinho na escala, o estilete saiu do local onde deveria andar.Mas...vamos em frente.
Agora vai levar uns dias para que eu possa ir ao centro comprar um nut novo.

Amigos.
Troquei os trastes da minha guitarra e tive que deixar ela parada um período, por não ter tempo para trabalhar nela.
Agora que tentar acabar o trabalho da troca dos trastes.Já coloquei os novos, acontece que nas pontas, ficou sobrando um pouquinho para fora da escala.Mes eu cortando com cuidado e até já com um ângulo.
Eu sei que o jeito é limar.Mas como fazer isso sem acabar desgastando a escala junto?

Coloca fita crepe paralela aos trastes!    ;)

Vox!
Quais foram os resultados obtidos e nível de dificuldade que você encontrou no decorrer do serviço? Pode compartilhar?
É que possuo uma strato tagima, que um luthier fez bobagem na escala(tirou madeira da escala), e tenho estudado em recolocar os trastes mas ainda com um certo receio em fazer o trampo.

Obrigado desde já!

Como disse o amigo aí encima, é colocar fita crepe ou qualquer outro tipo de fita mais grossa para prevenir qualquer desbaste da escala ou braço do instrumento, ir colocando paralelamente ao traste de modo que cubra toda a escala para quando for feito o acabamento (polimento), caso não for polir os trastes pode colocar somente nas quinas da escala mesmo, quando troquei os trastes dos meus instrumentos uma das vezes eu protegi a escala, fixei a lima em uma bancada e fui passando o braço em um ângulo de 45° aproximadamente e finalizei com uma lixa bem fina, neste caso eu o retirei do corpo, ficou com um acabamento muito bom!  
Em breve terei de repetir este processo em outra guitarra.
 :D

Obrigado pessoal.Vou tirar o braço e colocar fita para proteger.

hauf:
Não foi difícil.Eu esquentei os trastes velhos para então puxa-los com um alicate tipo torques..Eu e um amigo fizemos o trabalho.
Esquentei os trastes com o ferro de solda.Só que antes de esquentar, eu molhei o traste um pouquinho.
Sairam todos na boa.O traste novo, comprei a metro no Mercado Livre, do tipo médio jumbo.
Verifique bem as medidas daqueles dentinhos dos trastes, aqueles que cravam na madeira.Os novos tem que serem um pouquinho maiores nesse aspecto.

Obrigado por reportar Vox, e, que bom que ficou bom.Já eu, estou aqui tomando coragem pra isso.
Ainda preciso comprar o bloco de raiar e a lima pra coroar os trastes.

Onde é possível encontrar lima de coroar trastes? Dei uma pesquisada no mercado livre, mas não encontrei muita coisa. Procurei no Ebay também (crowning file) mas os preços desanimam.

Procura no facebook por luthier express, mas não vai esperando nada barato não...

Neste link tem o catálogo da Music Tools com todas as ferramentas produzidas por eles, bem como os preços!

http://www.youblisher.com/p/1063231-Catalogo-Musictools-Janeiro-2015/