Handmades

Bom dia a todos, eu sou novo por aqui. Na verdade sempre acompanhei o site mas só por curiosidade.
Vamos lá...
Eu já havia montado alguns circuitos simples e que sempre funcionaram, dai pensei em fazer esse acoustic simulator que é uma modificaçao que um gringo fez no ac-2. Peguei o layout aqui >  http://www.aronnelson.com/gallery/main.php/v/NaBos-Layouts/AC_2_Parts.gif.html
E fui montando o bicho à medida que conseguia as peças, pois moro no interior e muitos componentes tive que encomendar nas lojas. Foi ai que finalmente terminei o pedal na quinta a noite, já muito ansioso hehe. Quando eu liguei pela primeira vez para testar(fora da caixa e sem chave) ele dava um Hum muito alto e nao saia som, foi ai que busquei ajuda em um artigo aqui do handmades sobre erros comuns e assim achei que os 2 Ci estavam invertidos, mas mesmo apos ajeita-los nao funcionou. Mas o Hum sumiu do pedal. E após várias e mais várias conferidas na placa nao consigo achar o erro. Eu fiz como indicado e construi um injetor de sinal, e até achei algumas partes onde ele nao apita mas nao consigo entender o que fazer pois as trilhas sao meio grandes e tem varios componentes.

Obrigado, abraços

O que pode ter acontecido é que quando você ligou o pedal com os CIs invertidos fêz a alimentação passar por um pino que não devia e queimou o CI. Experimenta trocá-los.

Hum... Eu nem tinha pensado nisso, um ci parece estar funcionando normal, pois o injetor apita em todas "pernas" que deve apitar, já o outro nao apita nenhuma e nem mesmo as trilhas que estao ligadas a ele.
Aqui vai uma foto da parte dos componentes http://img823.imageshack.us/i/foto0012f.jpg/
Os 3 resistores que estao circulados sao onde notei que o sinal para, e estao diretamente ligados no ci que supostamente estaria queimado.
Existe alguma forma de saber se o ci queimou ?

Abraços

a única forma seria tirar ele dali e testar com um circuito básico (no caso, ligando a alimentação nos pinos corretos e testando cada um dos amplificadores do chip.).

Mas se quer saber um jeito de evitar esse tipo de problema, é simples:

1 - compre soquetes com seus CIs. eles são peças q vc solda no lugar do CI, e onde depois vc encaixa seu CI. É bom p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) se o CI estiver queimado ou se ele não estiver funcionando direito, é só tirar ele do soquete e colocar o novo (vc num precisa nem olhar pro ferro de solda pra fazer isso).

2 - procure marcar na placa o lado onde tem o rasgo no CI, pra vc se guiar na hora de colocar ele. assim vc evita esse tipo de inconveniente.

Pois é, por descuido meu eu encomendei os Ci mas nao pedi o soquete, amanha vou ver se em alguma outra loja acho um soquete compativel.
Quando vc disse para eu fazer o teste, seria para ligar na alimentaçao e com o injetor conferir os pinos ?

Abraços

Eu montei esse layout faz um tempo e funciona muito bem até hoje, o mais provável é q tenha queimado algum dos CI's mesmo ou até algum capacitor devido a inversão (o que é menos provável mas possível).

O que "EU"  faria é fazer a placa desde o início sem reaproveitar componentes.

Já tentei debugar muito pedal, oq em menos da metade das vezes funciona. Fiquei dias "pelejando" (como dizem aqui em minas) no dod deathmetal do Güero e desisti pois usa muitos componentes, somente depois de 1 ano criei coragem de montar uma placa nova e funcionou de primeira.

Pois bem, eu até pensei em recomeçá-lo, mas como aqui os componentes sao dificeis de encontrar e possuem preço bem mais alto eu queria tentar achar o erro nele, tanto p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) tenho medo de começar outro e cair no mesmo erro  :(
Hoje troquei o Ci que eu suspeitava e coloquei um soquete, e sem querer soltei o fio do terra sem perceber, foi ai que fui com o injetor de sinais e todos os componentes apitaram, e o sinal da guitarra passou normalmente pelo circuito, ao perceber que o ground estava solto eu o soldei de novo e foi ai que voltei ao mesmo problema...
Alguem faz ideia do que pode ser ? Por um momento até achei que o som já era com o efeito hahaha
Eu imagino que possa ser algum curto do positivo com o terra que fecha quando eu ligo o ground, poderia ?

Abraços e obrigado pela ajuda

por que não fizeste o layout do scorpion? funciona de primeira!

Lucas posta fotos da sua montagem!

Cara pode parecer até preguiça minha, mas procurei bastante na net e não achei nem um layout sem ser esse que usei ou um tal woody que me pareceu mais fraco, mas diz mais sobre esse layout. É do mesmo circuito ?

Abraços

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Mensagem Mesclada

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Segue aqui uma foto do lado das soldas, nao sei se ajuda em alguma coisa. http://img823.imageshack.us/i/foto0026n.jpg/
Eu não tenho certeza, mas desconfio que esse problema seja simples... Pois parece que o som passa em todos componentes com o ground desligado, pois ele entra e sai, certo ?

Abraços

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Mensagem Mesclada

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Se não for pedir muito, gostaria que alguém traçasse um caminho indicando por onde eu devo fazer o teste com o injetor de sinal, um caminho do out para o in, pois eu me perco ao chegar no CI, em qual pino o sinal passa após entrar, com isso ja ajudaria bastante a achar o defeito.

Obrigado

Qual o valor daqueles capacitores eletroliticos que voce soldou em serie no lugar dos poliester de 1µf?

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Mensagem Mesclada

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Se for de 0,22 (pelo que consegui ver) e você ligou em serie, ao invés de 1µ você está resultando em 0,1µ.

Aqueles foram de 2,2 uf liguei - com - e conectei os + no circuito, é p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) nao consegui encontrar os 1uf sem polaridade aqui.

Abraços

no problems!
 :D

Valeu Vino, projeto do  woody é bem menos complicado hahaha
Vou continuar tentando aqui nesse "ac-2", mas se caso eu não conseguir, daqui a um tempo eu vou tentar o woody, o som da sample do scorpion ficou muito legal
Teria como alguem desenhar o caminho do injetor do out para o in pra mim ? Eu me perco nos CI

Abraços

vino,esse pedal wood1 é o mesmo dessa foto?

Só pra lembrar, o woody usa fonte simétrica, por esse motivo eu montei o AC2 que é um pouquinho mais complicado mas usa fonte convencional.

Claro q também pode-se fazer um simples conversor pra usar fonte assimétrica, mas aí é mais um layoutzinho.


abraço!

Pois é cara, para mim isso ainda ia ser um problema !  ;D
O que vc achou do pedal ? Da pra timbrar parecendo violão mesmo ?
Eu imaginava tirar algo que pelo menos desse pra enganar um som como dessa música http://www.youtube.com/watch?v=5FVp2rw1BFQ
É do dream theater, se não me engano o john petrucci usa piezzo na ponte da guitarra
Criei Vergonha, comprei um multimetro e troquei o outro CI, já fiz testes no diodo e nos transistors e deu tudo ok, porém testando os fios dos potenciometros acho que encontrei um problema, ao colocar o multimetro entre os terminais 1 e 3 não indicou resistencia, e o mesmo t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum) nao apitava, pode ser um curto no pot ?

Abraços !

Comigo já aconteceu várias vezes de me deparar com potenciômetro com defeito de fábrica.
Muito comum isso.

Eu gosto bastante do som dele, mas lembre-se que é um simulador e que nunca vai ser igual a um violão de verdade. E tem outra, só funciona bem no captador single do meio da strato, muda muito o som deixa com o timbre bem próximo de um acústico mesmo, dentro do possível de um simulador. Eu tenho uma zoom G9.2tt que é top da zoom e tem simulador acústico nela, até hoje não consegui programação que fique boa, o pedalzinho dá de 10x0 nela.

Em les paul nem pensar, fica ruim demais :-[

abraço

vino,esse pedal wood1 é o mesmo dessa foto?

cara não sei te dizer... quem desenvolveu o layout foi o scorpion...

Bom, continuo quebrando a cabeça e nada pessoal, troquei o pot que havia desconfiado e nenhuma melhora...
Estava com um multimetro testando resistor por resistor e achei um resistor com valor 10k que no multimetro em todas escalas fica muito perto do zero, inclusive na menor escala.
Isso pode ser um defeito ?
Se alguem conseguir me explicar o caminho que deve ser percorrido pelo injetor também ajudaria bastante, precisava saber ao chegar no CI por onde devo passar o injetor.

Obrigado, abraços.

o proprio!

Scorpion falou a agua parou!  :D

Falei besteira na minha ultima mensagem, eu disse que o resistor de 10k aparecia como 0 no multimetro, mas ai eu retirei ele e ele estava com valor normal, a trilha em que ele está  é uma das que o injetor nao apita e é bem grande, ai vai uma foto mostrando o local http://a.imageshack.us/img90/9968/layoutcomcomponentes.jpg
   

mas nader se você notar nesse esquema o conversor é simples de fazer...

valeu vino e scorpion pela atenção...

Caramba, eu nao acho o problema de forma alguma, nos testes com o injetor existe um lado inteiro do pedal no qual o sinal nao passa, isso poderia ser apenas uma trilha com defeito ? Se eu postar uma foto indicando onde o sinal "para" ajudaria ?
Qual o caminho eu devo fazer com o injetor quando o out chega no CI?

Abraços

posta uma foto da parte da frente e a parte de traz,,, e se possivel o esquema eletronico,

Galera...

lendo esse tópico fiquei com vontade de montar o woody pra mim...

mas fui atras do MAX1044 pra gerar a tensão negativa, e não o achei!!!   :/

Ouvi os samples q o Scorpion postou e gostei bastante...
ja os do AC 2 que eu vi no youtube, não me agradaram muito   rs


queria saber de v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum)... qual v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum) acham melhor??

levando em consideração a quantidade de componentes de cada um... e a qualidade do pedal pronto... 
qual v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum) acham que compensaria mais???

Obrigadoo!!

Aqui as fotos,
Parte de cima http://img823.imageshack.us/i/foto0012f.jpg/
Parte das soldas http://img823.imageshack.us/i/foto0026n.jpg/
Layout com componentes http://img90.imageshack.us/i/layoutcomcomponentes.jpg/
Layout http://www.aronnelson.com/gallery/main.php/v/NaBos-Layouts/AC_2_Layout.gif.html

Ps.: O link do layout com componentes mostra uma das trilhas que nao da sinal algum no injetor.

Pessoal, muito obrigado pela ajuda, se tiverem mais algum procedimento que ajude a achar o erro recomendado por v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum) me falem que eu pretendo fazer o bicho funcionar !  ;)

Abraços

Bertoleti me agradou muito o Woody pela simplicidade do layout...
e o som que eh bem melhor mesmo...


Disponha!

E como vc fez pra gerar a tensao negativa??

fez um circuitinho com MAX1044??

se sim, onde conseguiu achar ele??? heheheh

Obrigado!!!

nada, utilizei a fonte do esquematico mesmo...
funciona dboa...
simples mesmo!
segue anexo:

Mas ai que ta...
na fonte do esquematico apresenta que tenho q ligar o +9v ali em cima... o GND no meio... e o -9v em baixo...  correto?!


o +9 volts e o GND, ok, sem problemas...   e o -9v, da onde vou tirar ele??? hahaha


Se usar uma bateria 9v comum, apenas invertendo as polaridades, funciona??  ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ


Obrigado...
desculpe a quatidade de duvidas... xD

Boa tarde a todos

Vou passar a limpo algumas considerações aqui para caso alguem tiver alguma idéia que me ajude.
Bom, os componentes que testei parecem estar ok( resistores, transístores, Ci, diodo, pot's), os capacitores eu não tive como testar pois fiz a besteira de ter comprado um multimetro digital e creio que nao consiga fazer o teste neles certo ? Mas também acho que seria difícil algum queimar a toa, alguns caps possuem uma bolinha preta no topo da cabeça, na foto da para conferir, mas perguntei na loja de eletronica e o dono me disse que não é um problema.
Eu suspeito que o problema se encontre no ground, posso estar falando besteira, mas quando desconecto os jacks e a energia do ground o som passa normal pelo circuito.
Pode ocorrer de um componente travar todo o circuito ? Valores errados não travam o som também né ? O que poderia ser? Componentes queimados, curto entre trilhas, solda fria?
Peço ajuda na varredura com o injetor pois poderia achar o primeiro lugar onde o som para, e checar, eu não sei por onde devo colocar o injetor após chegar no CI

Abraços

Opaaa! desculpem a demora pra responder, to postando um layoutzinho de um conversor muito legal do nosso verde amigo Güero, não montei mas deve funcionar como todo layout do pequeno sapo.

abraço.

Pois é Nader...
esse é o esquema que t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum) tem no tonapad...

o único problema é achar esse MAX1044      hahahaha


v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum) pela contribuição!!!!  =D

Bertoleti!


Da uma pesquisada no ICL7660S
esse tem no soldafria....
me PARECE que pode substituir o MAX1044 por ele
mas da uma pesquisada melhor

Valeu

Andre...

realmente, acho q da pra utilizar esse ICL7660S no lugar do MAX....


v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum) pela informação!!!


agora.. bora montar esse woody!!! hehehe

Eu não acho...PODE substituir sim.  :D

Mas veja se é o com "S" no final! Esta configuração é quase idêntica ao MAX1044, nào há que temer vazamento de alta frequência.

Boa noite 
Bom, depois da tentativa frustrada de fazer o ac-2 clone funcionar, acabei também animando a tentar com o layout do Scorpion seguindo o conselho do nosso amigo Vino...
Bom, já está montado o circuito com todos componentes iguais aos que pediam e chegou a hora de ligá-lo, eu não encontrei por aqui nenhum dos dois CI para a conversao da fonte e queria saber se posso ligá-lo só pra testar com 2 fontes 9v estabilizadas que tenho aqui. Se sim como deve ser a ligaçao dos jack's, positivo do lado e negativo no centro para o 9v+ e para o 9v- ? Ou devo inverter a ligação do segundo.

Abraços a todos !

Se confia nas fontes pode sim. Ligue o positivo da fonte A no positivo docircuito. O negativo da fonte A ao positivo da Fonte B e à tensào de referência (0) do circuito. O negativo da Fonte B ao negativo do circuito.

Fiz as ligações da fonte como o Alex Frias havia dito e o pedal não funcionou...  :'(
Dei uma conferida em tudo e parece que está tudo Ok, a única suspeita que eu tenho é da ligação do trimpot que eu não sei se está correta p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) eu usei um "substituto", não havia encontrado desse http://www.soldafria.com.br/trimpot-multivoltas-3296w-500k-p-1090.html e então usei um desse horizontal http://www.soldafria.com.br/trimpot-horizontal-mini-wh188b-100k-p-3179.html só que com 500k, mas não sei em que posiçao ele ficaria.
Eu chequei com o injetor e parece que o som passa em todos componentes até no cabo do In, só que ao encostar na trilha do 9v+ o injetor apitava, e pelo que eu sei no + e no - não era para apitar certo ? Quando eu aumentava bastante o som do amp era possível ouvir o som da guitarra passando, mas nem dava para saber se havia efeito ali. Ao retirar as fontes o som passa normalmente pelo circuito.
Fotos da montagem :
http://img843.imageshack.us/i/foto0036v.jpg/
http://img839.imageshack.us/i/foto0034n.jpg/
http://img715.imageshack.us/i/foto0037n.jpg/
http://img153.imageshack.us/i/foto0038t.jpg/
http://img695.imageshack.us/i/foto0042k.jpg/
http://img3.imageshack.us/i/foto0040uq.jpg/
http://img534.imageshack.us/i/foto0041g.jpg/
http://img820.imageshack.us/i/foto0039c.jpg/
http://img72.imageshack.us/i/foto0043o.jpg/

Desculpem pela quantidade de perguntas, abraços.

Vc mediu com multimetro pra ver se estava dando +9 e -9 volts???


Coloca o multimetro na escala diodo e teste a continuidade...

Não é querendo "criticar" mas se puder dar uma "melhoradinha" nas soldas... tipo..

Dar uma limpadinha com escova de dentes e tinner na parte das soldas...

Pode parecer besteira, mas ajuda a achar alguma solda fria, etc etc..

Será que não é solda fria? Tente refazer as soldas, pode ser algum capacitor ou resistor que está com solda fria, ou então pode ser curto circuito também. Sempre que fizer alguma solda procure não colocar muito estanho, senão pode acabar dando curto, seria possível você refazer a placa? Se você refizer ela você pode montar tomando esses cuidados que eu disse, pois pode ser que sua montagem atual e a montagem anterior não funcionaram por conta disso.

De qualquer forma, teste com baterias ao invés de fontes, se funcionar é algo de errado com a ligação das fontes, se não funcionar teste o que eu disse antes.

Abraço

Sem problemas quanto à críticas, se soubesse tudo nem estaria aqui pedindo ajuda hahaha
Bom, pra começar eu segui seu conselho e dei uma melhorada nas soldas e fiz teste da tensão positiva e negativa, eu estava ligando com a alimentação invertida, ai desfiz e soldei tudo onde deveria até chegar 9v+ no positivo e 9v- no negativo. Após isso fui tentar ligar o bichinho e o som passou... Só que mais uma vez sem efeito  :-[
Eu desconfio que por ter ligado a alimentação invertida posso ter queimado alguns componentes, isso acontece não é ? Quais componentes voces acham que poderiam ter queimado por causa disso ?
Eu já me animei bastante de saber que a alimentação estava errada desde o começo, pode ser que eu não errei tanto assim na placa pois fui bastante cuidadoso  :)

Abraços

provavelmente voce queimou os CIs, experimente trocalos

Exato... acho q os CI's devem ter ido pro saco... rs

dai, não sei c vc tem alguns sobrando por ae... hehe
mas experimenta colocar soquetes nos ci's... ajuda bastaaaante caso vc precise troca-los.. (como agora, por ex)  hehe


vou ver se consigo fazer o meu woody semana que vem!!! =DD   ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ

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Mensagem Mesclada

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Por falar em CI`s...


Sera q posso usar o TL062 no lugar do 72???

fui comprar no soldafria, e o 72 esta em falta  :/   rs



Obrigadoo!!

Caramba, acho que o diy não é pra mim mesmo...  :(
Troquei os CI's e nada, dessa vez coloquei soquetes
O som ao ligar o circuito passa em by pass só que com uma leve saturação no fundo, ao mecher nos potenciometros que não são de volume não ocorre nada.
Mais alguma coisa poderia queimar ? Li sobre capacitores eletrolíticos ou diodos queimando assim, o que voces acham ?

Abraços

Não desista cara só pra te animar vou contar um caso. Eu consegui montar um ampli valvulado mas não consegui fazer funcionar um pedal SD9 que montei, ele tá lá parado quem sabe um dia eu volte a mexer nele...  :D

hahaha
É isso me anima um pouco, quase todos dizem que o começo é bem assim mesmo, uma coisa é certa o preço de ver uma criação própria funcionando é impagável...
Eu vou continuar nessa, mesmo que apanhe um pouco mais  :)
Eu acho que os CI estão queimados novamente, não sei como saber ao certo se a alimentação não está invertida no multimetro, eu testei da seguinte forma, encostei o provador preto no negativo da fonte 1 e o vermelho ao positivo, e assim apareceu +9v, depois levei o negativo da fonte 1 para o negativo da segunda junto com o 9v- da placa, o positivo da fonte 2 eu liguei o terra. No multimetro a fonte 1 aparece como 9v, a fonte medindo do positivo para o negativo aparece -9v, mas ai surge uma duvida, ao medir do negativo para o positivo na fonte 2(que está no gnd) ele mostra 9v, isso é somente a diferença de potencial não é ? Ou seja, está sendo puxado -9v pela placa e 0 no gnd ?

Abraços

Boa noite, primeiramente gostaria de agradecer pela ajuda, é com muita alegria que venho aqui dizer que o woody funcionou, era apenas a fonte invertida queimando os CI toda vez em que eu ligava o bicho.

Muito obrigado a todos !
Já, já coloco fotos da montagem final dele.

Abraços

parabens lucas!
muito bom mesmo n e h (moderador, peço que me suspenda do fórum)?

esse eh indispensavel pra mim...
qual fonte tu usou mesmo?

Valeu cara, é bem interessante esse pedal, da pra tirar uns vários tipos de som de violão.
Só estou um pouco confuso no ajuste do trimpot, como vc ajustou o seu ?

Abraços

no trimpot se ajusta a intensidade do efeito,,, pois lá voce altera o ganho do circuito.

quanto mais alto a regulagem do trimpot maior a intencidade do efeito,,,

só que aumentando muito essa regulagem começa a aparecer um ruido de fundo,,, ocasionado pelo aumento exagerado de ganho no estagio

Hum, valeu pelas dicas Scorpion  ;)
Eu vou dar umas reguladas e ver como fica melhor, mas o efeito em si é bem o que eu queria mesmo.
Havia esquecido de responder sobre a fonte Vino, estou ligando ele em uma fonte dessas de pc que tinha parada aqui, ligo em +12v e -12v, mas só para testes mesmo, até eu arrumar uma saida para usar minha fonte 9v, o ci do layout do guëro eu não consigo encontrar em lugar nenhum, já tentei por max1044 ou icl7660 mas não encontro.
Existe alguma outra forma de fazer este circuito ?

Abraços

Fiz como o scorpion explicou...
quanto a fonte: não que eu saiba...

pior que to sem camera aqui porque se não era foto na certa!

Lucas, o ICL7660 eu achei no soldafria.com.br, mas creio que no site da MILCOMP deve haver t b (moderador, peço que me suspenda do fórum).

Tem "S" no final?

Foi esse Alex: ICL7660SCPAZ
Estou com um reverb tank que tirei de uma câmara de eco antiga da Gradiente e pretendo montar o projeto do GGG com o dobrador de tensão já no pedal, por isso comprei por não achar o MAX1044 facilmente no Brasil.

Verdade, achei ele no solda fria, acho que só havia procurado lá pelo max...
Bom, se eu pudesse evitar de comprar lá me ajudaria, pois nem estou precisando de nada por enquanto, e lá acabaria pagando uns 25 reais no ci + frete...
Eu pesquisando pela internet achei algo interessante, pode até ser do conhecimento de voces, dêem uma olhada nisso http://www.geocities.ws/teixeiramg/Inversor_Tensao_555.html
Se trata de um esquema de inversor de tensão usando o 555 que é facil de encontrar, sendo assim eu pensei em ligar uma plaquinha com esse circuito dentro do pedal estando ligada à entrada -9v, e alimentaria por um cabo normal da minha fonte, só que da saída positiva da fonte eu puxaria mais um fio e ligaria no +9v, será que dá certo isso ?

Abraços

Lucas, acho que esse circuito ai não ficaria legal no pedal, porque segundo o documento esse circuito só gera no máximo 20mA e se o pedal fizer um uso maior de corrente aí esse circuito perderia a regulagem de tensão, e eu acho que esse circuito consome mais que esses 20mA logo eu acho que não daria certo(a tensão negativa ficaria oscilando na medida que o pedal requisitasse mais corrente).

Corríjam-me se eu estiver errado, mas acho que é isso mesmo.

Abraços

Pois é, eu havia pensado também nisso só que imaginei que o pedal nao consumisse tanta corrente com base nos outros pedais que possuo aqui,acho que nenhum deles pega mais que uns 20mA, eu tenho o gdi21, equalizer behringer, wah wah hb-01 e fcv de volume.
Acho que a única maneira então é tentar ligar o circuito não é mesmo ?
Eu tenho essas peças aqui, vou medir a corrente do pedal e fazer os testes. Já posto aqui os resultados !

Abraços

Bom, só pra constar aqui...
Eu fiz o esquema desse inversor com o 555, na saida a voltagem abaixa um pouco, e por isso pensei em usá-lo junto a minha fonte de 12v que uso no meu pedal de volume, eu montei o esquema sem pci mesmo, só para testar e funcionou beleza o pedal parece estar sem nenhum problema, só não sei se essa diferença de voltagem entre o v+ e o v- pode causar danos.
Se não houver problemas eu creio que esse possa ser uma opção ao uso do max1044 ou icl7660 que não são tão faceis de achar (pelo menos por aqui hehe).

Abraços